Stari lopov (pokvarenjak)

[Gilhooley]

..nisam ja nesvjestan toga, pogotovo što sam i radio te kompnezacije, al niste mi trebali "prat" Harkonena...

Ne sumnjam u to da ste mi htjeli skrenut pažnju i hvala vam, ali tko će mi sad Harkonena vratit natrag...

S druge strane javit ću vam što se dogodilo s pojačalom i da li su Tannoy Westminsteri izdržali...

Gil

[dadod]

Izgleda da ovdje pali samo zaj... a tehnicki problemi interesiraju samo poneke. Sada mi je jasno zasto nema postova i pitanja tamo gdje se malo udje u tehnicki opis i probleme. Zar je DIYaudio samo to da strpas tudji rad u kutiju. Za to bi bilo bolje otvoriti temu za rad s metalom i drvetom. Ovo se ipak zove tranzistorska tehnika. Svakako sala i zafrkancija nije na odmet, ali ako je toga previse izgube se tehnicka objasnjenja u toj sumi, a tehnika je ovdje ipak najvaznija, zar ne?
dado

[Gilhooley]

Da.

[Edison]

Zar je DIYaudio samo to da strpas tudji rad u kutiju. Za to bi bilo bolje otvoriti temu za rad s metalom i drvetom.

U redu je sto kazes, ali nisu svi konstruktori. A i konstruktori su poceli gledajuci tudje radove...

A DIYaudio = napravi sam audio uredjaj... nije nuzno da ga sam i konstruiras.
Ne bi bilo lose kad bi svi radili samo svoje konstrukcije, ali koliko nas je sposobnih za to?
Kad bi samo takvi sudjelovali, spao bi forum na 5-6 clanova...

A ni rad s metalom i drvetom nije bas za odbaciti. Nekima je teze napraviti kuciste, nego svu elektroniku...

[s@ki]

ja bi prvi onda izgubio pravo sudjelovanja u forumu. No djelomično se slažem s dadom, u smislu toga da bi OT trebao biti minimalan ili maskiran u "ozbiljnim" temama. S druge strane je itekako dobrodošao da bi se netko osjećao "domaće", a mislim da nam je svima tako ugodnije.
Na kraju krajeva, i sam sam jedan od pokretača, i admin na najvećem hrvatskom forumu vezanom uz autoakustiku pa znam što znači održavati red i atmosferu na forumu.

AL opet, nije li sve to sad tema za sebe ?

[Roko]

No djelomično se slažem s dadom, u smislu toga da bi OT trebao biti minimalan ili maskiran u "ozbiljnim" temama. S druge strane je itekako dobrodošao da bi se netko osjećao "domaće", a mislim da nam je svima tako ugodnije.
Na kraju krajeva, i sam sam jedan od pokretača, i admin na najvećem hrvatskom forumu vezanom uz autoakustiku pa znam što znači održavati red i atmosferu na forumu.

AL opet, nije li sve to sad tema za sebe ?

OK, evo u tom smjeru, Željko (ilimzn) je postavljen za moderatora.

[ilimzn]

Pa upravo to, nismo mi to napisali da te zgazimo nego da ti pomognemo da imas kvalitetniji i pouzdaniji projekt. Valljda je zato ovdje ovaj forum, ili sam ja nesto fulao?

Inace, ova shema se povlaci po netu bez razumijevanja te problermatike (razlike medju MOSFET-ima) godinama ako ne i koje desetlijece i uporno nitko ne ispravlja taj bug, a masu se ljudi uhvati na nju jer je jednostavna. Ako se dobro sjecam, Einstein je bio taj koji je rekao da stvari trebaju biti najjednostavnije moguce, ali ne i jednostavnije od toga, a ovo je dobar primjer. Fiks je srecom jednostavan, moze se cak izvesti i s nesto dioda na hladilu serijski spojenih na postojeci trimer.

Razlog problemu je temperaturni koeficijent raznih tipova MOSFET-a koji je do neke struje pozitivan, a onda za vise struje negativan, tu govorimo o ponasanju struje kroz MOSFET uz fiksni prednapon i porast temperature.
Lateralni MOSFET-i imaju tu tocku gdje stvari prelaze u negativni koeficijent taman negdje oko iznosa tipicne struje mirovanja, 100-150mA. Radi toga nije potrebna nikakva posebna termicka kompenzacija, lateralci se kompenziraju sami.
Kod ostalih tipova je ta tocka na struji reda par do desetak A, sto znaci da su za manje struje mirovanja podlozni termickom bijegu, tako da se prednapon treba generirati pomocu nekog elementa koji ima toplinski negativan koeficijent za pad napona na sebi.

Sto je termicki bijeg? Ukratko, termicka pozitivna povratna sprega. U ovom slucaju, zagrijavanje MOSFET-a dovodi do povecanja struje kroz njih, sto dovodi do daljnjeg zagrijavanja, sto dalje povecava struju kroz njih itd. Pojava nije toliko izrazena kod MOSFETa koliko kod bipolaraca, a kod ovih zadnjih zna biti toliko dramaticna da se u roku od par minuta 'iznenada' izlazni tranzistori pretovre u male vulkane - jer je za razliku od MOSFET-a porast struje eksponencijalan.

Premda ce uz dovoljno veliko hladilo pojacalo biti uvjetno termicki stabilno (dakle za neke manje struje mirovanja, laksa opterecenja, manje izlazne snage, nize temperature okoline), tesko je odrediti tocku kad stvari mogu krenuti opasnim putem. Osim toga postoji jos jedan problem a to je varijabilnost stuje mirovanja radi cega pojacalo moze pokazivati poprilicne promjene u karakteru zvuka ovisno o temperaturi i opterecenju, sto ukljucuje i periode tokom i nakon tranzijenata. U slucaju MOSFET-a u velikoj mjeri vrijedi jedna jedno jako nezgodno pravilo, a to je da pojacalo zvuci tim bolje sto je struja mirovanja veca. Radi toga se vlasniku moze dogoditi naizgled cudna situacija da je 'taman najbolje radilo' kad najednom odose osiguraci, popraceno neobjasnjivo vrucim hladilima.

[tubeman]

Mislim da nema potrebe za ljutnjom, još manje za razočaranjima.
Prije svega, forum je oličenje demokracije.
Svatko ima pravo reči što misli.
Međutim, kakve će tko imati navike, nivo tolerancije i smisao za humor ne može nitko narediti.
Za one koji prelaze one minimalne granice postoje dva načina: Da ga se ignorira ili banira.
Velika većina (u stvari, ne znam tko nije) su korektni dečki, opterećeni svakodnevnim sve većim opterećenjima uzrokovanim poslovnim ili egzistencijalnim razlozima i dolaze ovamo da se malo podruže i pri tome razmijene pokoje iskustvo. Zato možda nije dobro i ovdje poticati bilo kakve tenzije.
Za razliku od "drugih vrhunskih HR foruma " mislim da ovdje nema "gurua" i nitko se ne treba dokazivati i lizati cipele kako bi napisao svoje mišljenje, ili se čak usuditi pokazati što je napravio.
Vjerujem da se ovdje ipak više koristi snaga argumenta nego argument snage .
Priče tipa "Napravio sam pojačalo (, zvučnike, kablove ...) i dobio prozračnost, dubinu, kristalnu čistoću timbra i sl ( )ovdje nikoga neće impresionirati, i to bi trebalo odmah usvojiti.
Siguran sam da bi većinu više veselila hrpica ekshumiranih podnožja i kondenzatora nego KUBALA SOSNA Elation kablovi (uups... napisao sam tu riječ...)
Neki se bave poslom vezanim uz elektroniku, ali većini je to samo bijeg od stvarnosti.
Jedni se znaju koristiti CAD programima za izračun kutija, tranzistorskih i cijevnih sklopova i sl , dok većina ipak samo upija i pokušava smoći snage (financijske i stručne) da svojim rukama nešto napravi. Mislim da nitko nije ostao uskraćen, i to je ono što ovakvim forumima daje legitimitet.
Ono što je posebno važno, nitko od nas nema iluzija da se od ovoga čime se bavimo može živjeti.
Zbog toga nije sramota otrpiti poneko mišljenje ili savjet bilo koga, pa makar si uvjeren da znaš više.
Dosta toga će biti od akademskog značaja, ali može i malko proširiti vidike, pogotovo onima koji tek skupljaju hrabrost.
Neki od nas se dobro snalaze u hardveru (drvenarija, kutije, pločice i sl.), neki u softveru (teoriji), neki u svemu tome, ali do sada nisam naišao ni na koga koji nije bio spreman pomoći i podijeliti svoje iskustvo (pa i materijalna dobra ) s drugima.
Zbog toga se i sam ugodno osjećam ovdje.

Naravno, i ovdje ima pokoji offtopičar ( ), ali prepoznati su i na sreću benigni, te ih je bilo lako pacificiati

Možda ne bi bilo loše dogovoriti neku oznaku za offtopic-free teme.
Vjerujem da će se svi toga pridržavati.

[dadod]

Zar je DIYaudio samo to da strpas tudji rad u kutiju. Za to bi bilo bolje otvoriti temu za rad s metalom i drvetom.

U redu je sto kazes, ali nisu svi konstruktori. A i konstruktori su poceli gledajuci tudje radove...

A DIYaudio = napravi sam audio uredjaj... nije nuzno da ga sam i konstruiras.
Ne bi bilo lose kad bi svi radili samo svoje konstrukcije, ali koliko nas je sposobnih za to?
Kad bi samo takvi sudjelovali, spao bi forum na 5-6 clanova...

A ni rad s metalom i drvetom nije bas za odbaciti. Nekima je teze napraviti kuciste, nego svu elektroniku...

Potpuno se slazem. I ja volim raditi s metalom i drvetom, ali tu nisam tako dobar kao neki koje sam vidio u Seratonu. Ne treba svatko konstruirati vlastitu elektroniku, ali pitanja zasto ovo ili ono poboljsava zvuk su jako dobro dosla. I ja bih htio nauciti nesto novo, covjek uci dok je ziv. Inace i meni se svidja kako je ovo pojacalo napravljeno, samo elektronika nije nesto i postoji puno mogucnosti za poboljsanja koja ne moraju biti skupa.
dado

[ilimzn]

Eto i ja cu apelirati na smirenje duhova.
Atmosfeta 'svi smo domaci' je dobro dosla, i nitko nije iskljucen, ali ipak treba procijeniti gdje se neka tema u nezgodnom trenutku prereze necim za taj trenutak ipak neozbiljnim. U praksi vec nakon par postova, problem ce bit pretresen i naci ce se nekoliko rijesenja, a onda idemo dalje u revijalnom tonu mislim da ne treba tu nesto ogranicavati. U krajnjoj liniji i ovaj se forum tek uhodava, iako se neki clanovi poznaju s drugih ili cak u zivo, ipak se svi skupa tek upoznajemo.

Jos nesto - englezi imaju jednu jako dobru poslovicu, koja kaze da se na probleme ukazuje onima, koji su jako dobri u svom poslu pa ih znaju sagledati i ispraviti, kako bi bili jos bolji. I moje je iskustvo da takvi ljudi na kraju uvijek hladne glave sagledaju tu kritiku, i na kraju svi nesto nauce od toga - a zato smo svi skupa tu. U istom je tonu (mozda malo ostrijem) bila i moja kritika Harkonenu a mislim da me on dovoljno dobro zna da nije zamjerio.

E da, jedna stvar koju sam bas neki dan s jednim clanom foruma diskutirao u zivo:
Misljenja oko dobrog zvuka, topologija pojacala, zvucnika i sl se uvijek razlikuju i subjektivna su, no mislim da svakako treba upozoriti na neke detalje koji zapravo spadaju u minimum inzenjeringa, a to j eono sto osigurava da uredjaj nije opasan po okolinu i korisnika i radi pouzdano. Mislim da je IZUZETNO dobra stvar kad netko uoci takav problem i ukaze na njega, i mislim da tu ne bi smjelo biti nikakvog suzdrzavanja. Istina kazu da je put u pakao poplocen dobrim namjerama, ali u krajnjoj liniji svatko od nas ce lakse spavati ako zna da je ukazao na problem koji moze preci u opasnost, pa makar ona samo bila po novcanik (s obzirom da postoje i mnoge druge, puno gore opasnosti, kao npr. pozar). Mozemo se dogovoriti da se oko toga ne rade shale i offtopici? Ne zato jer tu ne moze biti humora, vec zato sto se sasvim nenamjerno moze umanjiti ozbiljnost problema do mjere da se on ne rijesi, uz vec recene poslijedice.