SIT, u proslosti znan kao VFET

SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la ilimzn » 23 sij 2012, 16:47

Vec se dosta na ovom i drugim forumima govorilo o ovim poluvodicima, koji su po klasifikaciji zapravo vrsta JFET-a, ali su bitno razliciti od svih ostalih poluvodica za amplifikaciju signala, radi toga sto su im karakteritike slicne triodi. Drugim rijecima, imaju relativno malen unutrasnji otpor, i tocno odredjeno maksimalno pojacanje koje je u vecem dijelu karakteristika prilicno konstantno. Za poznavaoce cijevne tehnike, ovakve karakteristike nisu nepoznanica, no u pravilu ne na strujama i naponima na kojima rade SIT-ovi. Evo kako to izgleda u konkretnom slucaju, za VFET tipa 2SK60 proizvodnje Sony, iz davne sredine sedamdesetih:

2SK60_1.jpg
2SK60_1.jpg (44.09 KiB) Pogledano 9832 put/a.


Krivulje su izmjerene na konkretnom primjerku, za relativno male struje (maksimum je 5A za ovaj tip VFET-a), dakle podjela je po vertikali 50mA, po horizontali 20V, krivulje su generirane za raster Ug=2V, pocevsi od 0V za skroz lijevu krivulju, i slijede u minus (dakle, 0V, -2V, -4V itd).

Welcome to the dark side :)
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la aparatusonitus » 23 sij 2012, 18:00

Koja linearnost...nevjerojatno :o
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 21:08
Lokacija: Split

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la ilimzn » 23 sij 2012, 18:11

Da, pokazalo se da su gotovo svi VFET-ovi iznad odredjenog napona poprilicno linearni samo sto je ponekad taj napon nepraktican radi limita disipacije ili radi ulaznog kapaciteta.
Primjerice, 2SK183 je nevjerojatno linearan za napone izmedju cca 200 i 1500V, no radis e o SIT-u za stotinjak A s ulaznim kapacitetom reda 10nF.
Inace, izmjerio sam one tvoje J20 i K70, svi su ispravni i debelo iznad specifikacije (npr. tipicni probojni naponi su reda 160V u odnosu na specificiranih 100).
Ovaj dijagram gore je nastao iz dva mjerenja, jer je curve tracer sposoban odraditi po 11 krivulja odjednom, s najvecim korakom 2V. Srecom ima i offset, koji moze biti do 10 koraka, pa je tako u dva puta, bez offseta i sa punim offsetom snimjen prosireni dijagram.
Opcenito se kompletno mjerenje dobije tek s 2-3 odvojena mjerenja po razlicitim skalama struje i napona, kako bi se maksimalna disipacija na mjerenom elementu odrzala unutar sigurnih granica.
Generalno SIT-ovi s manjom strminom su se pokazali linearnije, tj. linearno podrucje nastupa pri nizim naponima (relativno u odnosu na maksimalni tj. probojni napon), sto je, moram priznati, neocekivan rezultat jer u oskudnoj literaturi nikad nema ovoliko kompletnih dijagrama. S vremenom cu okaciti ovdje razna mjerenja za razne VFET/SIT-ove...
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la Roko » 24 sij 2012, 14:36

ilimzn je napisao/la:Welcome to the dark side :)


:) :D
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2088
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la baka » 08 srp 2012, 12:28

čisto iz znatiželje, da li ima netko tko je pokušao napraviti pojačalo u DIY-varijanti ?

nešto u ovom stilu ? http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/TreasureSIT/report.htm

ili ovako ? http://www.diyaudio.com/forums/diyaudio ... t-1-a.html
ajde da i ja nešto naučim
baka
 
Postovi: 19
Pridružen/a: 04 srp 2012, 13:05

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la bepone » 08 srp 2012, 15:47

ja sam probavao jedan probni PP, iman negdje doma, testni sklop.. pokazalo se na testovima da su jako zahtjevni sta se tice napajanja,
svakih par volti napajanja dizu jako struju kroz njih, 10, 20%! traze jako stabilizirano napajanje sto sam ja rjesio preradjivanjem svicera od kompa (namatanjem zavoja na postojeci trafo namota 12V)!! :P
to je bilo zadnje sto se toga tice i malo je zastalo u razvoju, svicer je mozda i hereza za njih ali sta se tu jos moze :mrgreen:
bepone
 
Postovi: 706
Pridružen/a: 06 svi 2011, 08:51

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la ilimzn » 08 srp 2012, 16:17

'Treasure SIT' pojacalo je napravljeno s parovima 2SJ27/2SK77. Cisto da dam malu perspektivu o vjerojatnosti da se to napravi na ovim prostorima: 2SK77 je jedino i iskljucivo koristen u pojacalu Yamaha B1, koje je napravljeno u prilicno malom broju komada, jer se radilo o apsolutnom high-end proizvodu iz 1975, koji je tada imao cijenu od 1M Jena, okvirno tadasnjih $10000. U danasnjim novcima to je oko 40-50k EUR. Ta su pojacala i danas na visokoj cijeni, a nikada se nisu oficijelno prodavala na prostoru EU.
2SJ27 je komplementarac od 2SK77, koji nikada nije koristen ni u jednom komercijalnom proizvodu i mogao se dobiti samo kao sample. 2SK77 se eventualno moze nabaviti rabljeni ili mozda iz neke ladice u nekom opskurnom Yamaha servisu, po astronomskoj cijeni, ili treba pronaci neispravni B1 u kojem ima kakav prezivjeli komad (unutra ih je 4). 2SJ27 je smatran kompletno nenabavljivim (iako danas imam neke druge podatke o tome :P ). Ukratko: napraviti nesto ovakvo ako ste u Japanu je prilicno nevjerojatno, a izvan japana jos nevjerojatnije.

L'amp je moguce napraviti s obzirom da su 2SK82 i komplementarni 2SJ28 dostupni preko eBay-a (po ne bas niskoj cijeni...). Medjutim, ta konstrukcija je sve samo ne optimalna, sto se cak i lako vidi iz polozaja radne tocke na grafu izlaznih karakteristika. Uz to postavljanje radne tocke nije najsretnije rijeseno tako da je dosta nestabilno i ovisno o naponima napajanja, te konkretnom primjerku 2SK82. Ti su problemi rijesivi, i dapace spomenuti su konstruktoru skupa s rijesenjima, koji se promptno uvrijedio i prekinuo daljnju komunikaciju, valjda zato jer mu je nekakva kruna pala s glave ili nesto.

Kratki odgovor: radi se na tome i kad bude gotovo bit ce to 'malo' ozbiljniji projekt, premda ne bitno kompliciraniji. Razlog tome je sto vrlo mali broj ljudi na kugli zemaljskoj barata realnim podacima o raspolozivim (i manje raspolozivim) SIT-evima, oficijalnih dokumenta prakticno i nema, tako da je potrebno sintetizirati podatke iz veceg broja primjeraka i pomocu instrumenata koji nisu bas opcenito dostupni. Ono sto ohrabruje je da je vrlo vjerojatno najveca koncentracija podataka na tu temu medju ljudima koji ili jesu na, ili su bliski ovom forumu :)
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la baka » 08 srp 2012, 20:43

hvala na podrobnom osvrtu i opisu. Nego, da li si se ti :roll: možda prifatio pravljenja takvog SIT pojačala u skoroj budućnosti ?
ajde da i ja nešto naučim
baka
 
Postovi: 19
Pridružen/a: 04 srp 2012, 13:05

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la baka » 08 srp 2012, 20:45

imam još jednu zanimljivu str. sa SIT ali nije u DIY i opet ninje na djelu :lol:
http://www.src-el-main.com/maxonic/eng/amplifier.html
ajde da i ja nešto naučim
baka
 
Postovi: 19
Pridružen/a: 04 srp 2012, 13:05

Re: SIT, u proslosti znan kao VFET

PostPostao/la LesFaul » 08 srp 2012, 20:55

baka je napisao/la:hvala na podrobnom osvrtu i opisu. Nego, da li si se ti :roll: možda prifatio pravljenja takvog SIT pojačala u skoroj budućnosti ?


Zar nije vec odgovoreno?


ilimzn je napisao/la:'Kratki odgovor: radi se na tome i kad bude gotovo bit ce to 'malo' ozbiljniji projekt, premda ne bitno kompliciraniji. Razlog tome je sto vrlo mali broj ljudi na kugli zemaljskoj barata realnim podacima o raspolozivim (i manje raspolozivim) SIT-evima, oficijalnih dokumenta prakticno i nema, tako da je potrebno sintetizirati podatke iz veceg broja primjeraka i pomocu instrumenata koji nisu bas opcenito dostupni. Ono sto ohrabruje je da je vrlo vjerojatno najveca koncentracija podataka na tu temu medju ljudima koji ili jesu na, ili su bliski ovom forumu :)
Hebeš ampa ak' je bez lampa!
Avatar
LesFaul
 
Postovi: 567
Pridružen/a: 06 svi 2011, 09:41
Lokacija: Sydväst

Sljedeća

Natrag na Tranzistorska tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.