OTL pojačalo - možda...

[harkonen]

Edison, što se tiče navedenog Futtermana sa 6as7, radio sam kolegi jednog te topologije i cijevi, doduše uz potpuno
drugačiji driverski dio, ovo sa sheme je pretanko za toliko paralelnih trioda s jedne strane i premalog pojačanja za povratnu
vezu bez koje sve skupa neće raditi stabilno i s dovoljno niskom izlaznom impedancijom da nemaš nekih problema u soundu i
kontroli zvučnika.
Trošak ispravljača je dosta velik, ripple se mora dosta smanjiti. Nećemo zaboraviti niti da se 6as7 griju sa 2,5A pa se i toga nakupi...
Svaki je OTL stoga financijski i konstrukcijski zahtjevan, ono na što u početku ne uzmeš u obzir, kasnije samo iskoči.
Kao kad kreneš u gradnju ili renovaciju kupaone, znaš i sam

[ilimzn]

Evo jos jednog OTL pojacala u Futtermanovom spoju.
...
Ovakvo pojacalo bi bilo relativno lako sloziti, i ne bi bilo ni skupo. Nemam 6AS7 cijevi, ali mozda bi se naslo sto kod zuzija ili harkonena, da ne jurcam odmah na e-pay... No cini mi se da to ipak nije ono pravo, ono sto sam u pocetku namjeravao...

Ovakva verzija (inverted) je jedna od boljih odnosa jednostavnosti i performansi, druga je sad stvar sto je stvarno 'baby'.
Umjesto 6AS7/6080 radije uzmi 6N13S. Iako su nominalno ekvivalentne, po nekim detaljima se ruskinje razlikuju a ti im detalji daju neke prednosti u ovakvim spojevima. Alternativa bi bile 6N19P, koje na neki nacin mozes gledati kao 1/2 6AS7.

Sto se tice circlotrona, nejveca nejasnoca kod te topologije je zapravo sto ju je nemoguce nacrtati a da je jasno na pogled o cemu se tu radi. U stvarnosti je medjutim zapravo rijec o jednoj jednostavnoj i vrlo elegantnoj topologiji koja neke stvari tipa simetrija, rijesava 'sama od sebe', jer je inherentno balansirana. Ta simetrija (uz barem otprilike jednake izlazne cijevi) prilicno efikasno suzbija valovitost napajanja pa nije potrebno ici u neznam kakve mjere s time. Isto tako (sto bas nije ocigledno) kao i svaki balansirani sklop, moze se izvesti tako da 'nema masu', i u pravilu barem izlazni stupanj ima tu karakteristiku, cime se ne male struje iz izlaza uopce ne pojavljuju ni u kakvim masama ili napajanjima stupnjeva s pojacanjem.

[harkonen]

Da, 6N13S su ok, ja ih dosta koristim osim u OTL-u u lijepim malim headampovima, ali nipošto kineske.
A ima ih na tržištu, srećom pa se može raspoznati jer kinezi svuda lupaju svoje natpise.
Bože, koje su to petarde.....

[Edison]

Sto se tice circlotrona, nejveca nejasnoca kod te topologije je zapravo sto ju je nemoguce nacrtati a da je jasno na pogled o cemu se tu radi.

Ilimzn, imas pice za ovu izjavu. Ja sam vec par puta buljio u takve sheme, oci mi ispale, ali nikako shvatiti sto je pisac htio reci... pa sam odustao...

U stvarnosti je medjutim zapravo rijec o jednoj jednostavnoj i vrlo elegantnoj topologiji koja neke stvari tipa simetrija, rijesava 'sama od sebe', jer je inherentno balansirana. Ta simetrija (uz barem otprilike jednake izlazne cijevi) prilicno efikasno suzbija valovitost napajanja pa nije potrebno ici u neznam kakve mjere s time. Isto tako (sto bas nije ocigledno) kao i svaki balansirani sklop, moze se izvesti tako da 'nema masu', i u pravilu barem izlazni stupanj ima tu karakteristiku, cime se ne male struje iz izlaza uopce ne pojavljuju ni u kakvim masama ili napajanjima stupnjeva s pojacanjem.

E sad, ima li tko kakvu prigodnu shemu circlotron konfiguracije s parom 6C33?

[sstrsat]

Ma nije ta circlotron topologija nec specijalno teska za shvatit. Mozda vecinu koji su manje upoznati sa tim spojem sam naziv "circlotron" asocira na nec jako komplicirano pa ocekuju da mu je i princip rada slozen pa ni ne pokusavaju malo logicki razmislit kako to dela.

U stvarnosti je to prakticno isto ca i push pull paralel pojacalo a mozemo ga gledat i ka mostni spoj dva protufazno pogonjena pojacala sa tom razlikom od klasicnog mostnog spoja da se ovdi moraju koristit floating napajanja izlaznih stupnjeva. Manje vise to i je cila mudrost kod njega i upravo zahvaljujuci floating napajanjima se postize da kroz zvucnik teku dvi po iznosu jednake a po smjeru suprotne struje pa dolazi do njihovog ponistavanja. Upravo zbog toga je i moguce direktno ukljucenje zvucnika u krug cijevi.

Ima na netu dosta detaljnih objasnjenja a i shema se najde

[harkonen]

A šta će ti kad se ionako ništa ne vidi ???

Imaš na bratskom forumu temu tome...
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... otron.html

[Bančina]

Edison, što se tiče navedenog Futtermana sa 6as7, radio sam kolegi jednog te topologije i cijevi, doduše uz potpuno
drugačiji driverski dio, ovo sa sheme je pretanko za toliko paralelnih trioda s jedne strane i premalog pojačanja za povratnu
vezu bez koje sve skupa neće raditi stabilno i s dovoljno niskom izlaznom impedancijom da nemaš nekih problema u soundu i
kontroli zvučnika.
Trošak ispravljača je dosta velik, ripple se mora dosta smanjiti. Nećemo zaboraviti niti da se 6as7 griju sa 2,5A pa se i toga nakupi...
Svaki je OTL stoga financijski i konstrukcijski zahtjevan, ono na što u početku ne uzmeš u obzir, kasnije samo iskoči.
Kao kad kreneš u gradnju ili renovaciju kupaone, znaš i sam

Potpuno ste u pravu što se ispravljača tiče ( cena ) ali ovaj projekat mi je zanimljiv iz razloga što trfoi 12, 24, 2X24V... se i daju nabaviti i polovni jer se često susrećemo sa tim standardima, dok recimo izlazni trafo za ozbiljniji SE mora da se dobro plati!
Da me ne shvatite pogrešno, znam da je tema OTL a ne SE, zato se izvinjavam na ovom off-u.
Circlotron me "plaši" zbog uparivanja cevi, i mislim da je zahtevnija konstrukcija.
Kako je navedeno ova postavljena šema nije baš najsretnije rešenje, bio bih zahvalan za neki link ili postavku šeme proverene konstrukcije.
Ako sam dobro rezumeo elektrolit na izlazu ( zaštita ) ovom pojačalu ne bi smetala?
Pozdrav!

[sstrsat]

ali ovaj projekat mi je zanimljiv iz razloga što trfoi 12, 24, 2X24V... se i daju nabaviti i polovni jer se često susrećemo sa tim standardima, dok recimo izlazni trafo za ozbiljniji SE mora da se dobro plati!

Nemoj ic sa takvim razmisljanjima jer time najcesce projekt osudjujes na puno losije rezultate od realno mogucih. Ka ca je npr ovaj mali OTL sa +/- 60V napajanja, tu ce snaga bit vrlo mala a ni ostali parametri pojacala nece bit sjajni.

Nazalost, nijedan cijevni amp (bez obzira da li OTL, SE, PP) ne moze bit skroz jeftin. Osim mozda SE kita koji je harkonen ponudil. Kako se iz posta vidi da razmisljas o nekom SE ampu onda bi to mozda mogla bit jedna od mogucnosti

[Bančina]

Nekako se uvek upecam na šeme bez izlaznog trafoa, valjda navika zbog tranzistorski pojačala
Pomislio sam zbog broja lampi da ima više snage, kao da mi je bitna snaga... po inerciji valjda
U pravu ste.

[harkonen]

Sad sam se i ja pogubio, u kojem je smjeru krenulo? Futterman ili Circlotron?
Zašto ne krenuti od jednostavnog SE OTL-a, da se uopće vidi da li je to ono što želimo? Snagu ionako ne smatramo
najbitnijom čim razmišljamo o OTL-u, dakle čovjeka vuče radoznalost i neklasična topologija.
Kako ovo očigledno ne zanima samo Edisona, zašto ne krenuti od eksperimenta sa 6c19p, tih lampi ima jeftinih i u izobilju,jednostavan driver, šaka tranzistora za CCS (za ikebana probu bude dobar u katodi za generiranje AC signala i kakav pogodan jači otpornik ili primar kakvog bar 250VA mrežnog trafa - sekundar ne spajati kratko, samo svaku katodicu biasirati posebnim otporom) i vrlo brzo znamo na čemu smo.... dalje može biti samo bolje i bolje .Kako je sstrsat
dao shemu, a bepone testirao i driver i izlaz, tko ne želi eksperimentirat' zna gdje je shema