sto sa EL803?

[bepone]

ma ne, ne ni problema za offtopic, samo neka se govori o lampadinama
EL803 ce u blizoj buducnosti zamijenit nakratko 2E22 amp koji je glavni trenutacno, da vidin ako ce se moc nosit sa linearnosti ove krasne DH pentodice od 45'. navikao sam na 2E22 i stvarno je odlicna lamapdina. biti ce zanimljivo konstruirat ampic sa meni nepoznatom lampadinom, mozda kakav paralel SE, za kojih 3W u triodi sto je vec lijepa snaga za 97 dB zvucnjak koji iman doma..
a drivericu jos neznam , biti ce to jos neki linearni pentod koji ceka red, mozda koja 6E5P?

[bepone]

a iman u vidu za drivericu i malu EC91, sa CCSom u anodi, neko je spomenuo da dobro svira pa me bas zainteresiralo nabavio dvije mullardice

[sstrsat]

Skini datasheet za PL83 di ima triodni graf pa ces dobit dobru predodzbu ca mozes ocekivat sa linearnosti. A mali PSE sa dvi ili tri njih bi vec imal i izlazni otpor potpuno usporediv sa onim kod tipicnih direktno grijanih trioda. Uz daleko manje zahtive driveru jer te "video" pentode imaju u principu visoku strminu i sasvim pristojan faktor pojacanja u triodnom spoju.
Male razlike izmedju PL93 i EL803 postoje ali su te lampadine u principu ti negdi

[ilimzn]

EL803 spada u video pentode, sto obicno znaci dvije stvari:
1) Vrlo linearna u triodi, obicno s pojacanjem izmedju 10 o 25 (ovisno o tipu).
2) Linearna u pentodi, s podosta pojacanja i na prilicno velikim strujama
Ovo drugo je izuzetno pogodno za koristenje lokalne povratne veze oko pentode po Schade-ovom principu i uz odgovrajuci driver (najbolje takodjer linearna manja pentoda) rzultat je ekvivalent triodi zaista odlicnih karakteristika. Paradoksalno, u tom slucaju se cak zna pojaviti problem preveikog ukupnog pojacanja, koji se srecom da rijesiti lokalnom povratnom vezom za ulaznu pentodu, cime sve skupa postaje jos linearnije. Mislim da ovdje lezi citavo jedno neistrazeno podrucje. Izmedju ostalog, ovako spojena pentoda i se mogla odlicno iskoristiti i kao linijsko petpojacalo. Faktor povratne veze je doduse prilicno visok ali rezultira niskom izlaznom impedancijom i prilicnim strujnim kapacitetima.

[harkonen]

Za Ilimzna predlažem otvoriti podforum - Cijevna alternativa , hereze mi nisu dobra riječ za to jer
nemamo dobru i efikasnu Inkviziciju za njega... još.
Previše povratne veze mi jednostavno ubije konačnu svrhu. Razumijem sve, i zašto da i zašto ne,
ali meni nije sve u mjernim dobicima.
Od glazbene strasti napravi limunadu, a od dinamike palačinku.
Dakle, dobijemo slatkiš umjesto masne prasetine.

No, za određene aplikacije ili tko to voli, dapače. Tako da što se tiče te alternative,
možda se ne treba dijeliti na cijevnu i tranzistorsku, ali mislim da bi se i u tome našlo zanimljivih tema.
Recimo, zmijsko ulje kao dielektrik, da ili ne?

[ilimzn]

Pa gle, NPV nije sama po sebi problem, ima je svaka trioda, i kad se makne, dobijes pentodu. Problem nastupa kad se ide preko previse stupnjeva, a totalno sr... kad ej iza trafoa. Totalno zatupi sve.
S druge strane NPV (lokalna) je odlicna stvar kada treba stabilizirati i podesiti pojacanje kako najbolje pase, a bome i izvuci neke neocekivane beneficije iz lampi koje inace ne bi ni pogledali. mislim da kao sto ne treba generalizirati po drugim pitanjima, tako ne treba ni po ovom - sve su to alati. E sad, netko nauci da s cekicem zabija cavle, a netko se uporno mlati po prstima...

[harkonen]

Poštujem.Stoji rečeno.
Ali alternativnog podforuma se nećeš izvuć! .-)

[sstrsat]

Koristenje ili nekoristenje npv je podosta stvar osobnog pristupa konstrukciji, netko je nece uopce koristit, netko u minimalnom iznosu a netko ce ju itekako nalozit. Ja stojim na stanovistu da je triba izbigavat di god se moze ali tamo di se ne moze ju triba upotribi. Postoji naravno dosta sklopova koji jednostavno beza nje ne mogu egzistirat (zvucil bi ka da neki drzi svraku za vrat) i tu je naravno triba upotribit. Ali ne nabacat ju napamet nego razmotrit ca i kako.

Da se nadovezem na ovo ca je ilimzn rekal o njezinoj primjeni preko trafa i o tome ca ona tu izvodi, to se odnosi ne samo na trafe nego i na prisustvo bilo kakvoih reaktivnih komponenti (mozda najbolji primjer je usporedba zvucnih rezultata koje ostvaruju pasivna i aktivna RIAA). Naravno, reaktivne komponente uvik postoje i sa porastom frekvancije genralno (mada ima nekih izuzetaka) postaju izrazenije.
Po mojem kriteriju, uredjaj na koji ce se priminit npv mora imat daleko veci propusni opseg od audio opsega i tek tu se moze ocekivat da ce npv moci donit i odredjene koristi (pod uredjaj ovdi mislin npr na sam amp bez trafa a pod primjenu ovo ca je ilimzn rekal, ne vuc ju preko trafa)

Kriteriji o tome koliki triba bit propusni opseg (bez npv) su razliciti i manje vise svaki ih sam formira. Po mojemu, najmanje red velicine. Ali je poanta u tome da ako se npv mora angazirat i oko prosirenja (nedovoljnog) propusnog opsega onda vrlo lako i cesto donosi vise stete nego koristi

[harkonen]

I tu dolazimo do potencijalne teme koja je neminovna na ovakvim forumima :
NPV - da ili ne? Za i protiv.

Isto tako, kad si već spomenuo, još jedna zanimljiva tema:
RIAA - pasivna ili aktivna? Ili mix obje?

Naravno da ja nisam protiv svake NPV. Ludost. Ali sve unutar okvira korektnog prijenosa signala
bez želje da se popravlja loša ili promašena konstrukcija.Tu nema sreće.

[sstrsat]

I tu dolazimo do potencijalne teme koja je neminovna na ovakvim forumima :
NPV - da ili ne? Za i protiv.

Isto tako, kad si već spomenuo, još jedna zanimljiva tema:
RIAA - pasivna ili aktivna? Ili mix obje?

Naravno da ja nisam protiv svake NPV. Ludost. Ali sve unutar okvira korektnog prijenosa signala
bez želje da se popravlja loša ili promašena konstrukcija.Tu nema sreće.

Bolje ne, tema koja bi se zvala "NPV - da ili ne?" mislin da ne bi puno dobroga donila. A i tako koncipirana ne bi mogla nista razjasnit jer jednoznacnog odgovora i nima. Jednostavno je realnost takva da se negdi moze bez nje (i di konstruktor odlucuje oce li ju upotribit ili ne) a negdi je neophodna.
Za mene manje vise svi znaju da nisan pristalica koristenja npv ali tamo di je moran stavit necu oklivat da to ucinim. Primjer je onaj mali OTL sa 6C19 ciji san cili razvoj prikazal (bepo, kad ce plocice? ) di san je stavil a virovatno su neki vrtili glavom i pitali da li san prolupa . Realnost je bila takva da je kod tog ampa npv nuznost jer bi mu inace izlazni otpor bil prevelik i amp ne bi imal neku upotribljivost.

Ali siguro se sicas koliko je u tom razvoju bilo inzistiranja na propusnom opsegu. Virujen da su ti jasni razlozi zasto.

Ca se tice RIAA-e aktivne / pasivne tu je dilema vrlo laka. Osim (marginalno) boljeg odnosa signal / sum kod aktivne, pasivna ima sve prednosti. Naravno, ako se ne naprave neke greske za koje je nevirovatno u koliko se shema pojavljuju

A ovo pitanje npv da / protiv mislin da se moze itekako ukomponirat u svaku konstrukciju di je primjenjena (u bilo kojoj temi) i razjasnit razloge zac je primjenjena i zac je tolika kolika je. Tako ce se bez crno bilo postavljanja doc do puno vise stvari. Ne samo zbog mira u kuci nego i zbog puno dubljeg zalazenja u problematiku