GM-70 SE Full DHT monoblokovi

[tom_hifi]

Ovo je također dobar prijedlog. Svakako bi se sa paralelno spojenom 3A5 dobilo više pojačanja, a bome i manja izobličenja. Što se tiče automatskog prednapona za 3A5, svakako je jeftinija opcija i još ako je kvalitetnije rješenje, ja sam uvijek za. Lijepo je vidjeti da se čim više ljudi uključuje s dobrim i ponešto različitim mišljenjima.

[Edison]

Prva trioda je i tako suvišna jer u današnjoj tehnici više nema niti jedan izvor audio signala koji ima nominalni izlazni napon od samo 300mV, pa ta opcija i nema praktičnu primjenu.

Meni cesto pojacalo koje je zadovoljno s 1V na ulazu nije dovoljno. CD-playeri su specificirani na izlazni napon od 2V, ali malo saraju oko te brojke. I drugi moderni izvori imaju "visoki" izlaz, i reklo bi se da bi pojacalo s ulaznom osjetljivoscu od 1V trebalo biti zadovoljavajuce za sve slucajeve. No u praksi to uvijek nije tako. Ja dosta slusam klasiku, i tu je prosjecan signal vrlo nisko snimljen, kako bi stala (skoro) sva dinamika bez kompresije i rezanja. E, tu vec treba ulazna osjetljivost veca od 1V. Da li to nodoknaditi pretpojacalom, ili napraviti malo osjetljivije izlazno/integrirano pojacalo, stvar je izbora konstruktora.

[bepone]

bitno da je konstruktor trs to je vec garancija kvalitete! tom "bome" hifi ce se namuciti da to napravi, ali ako uspije biti ce to jos jedan lijepi trsov ampic u pogonu!

[davorin]

Prva trioda je i tako suvišna jer u današnjoj tehnici više nema niti jedan izvor audio signala koji ima nominalni izlazni napon od samo 300mV, pa ta opcija i nema praktičnu primjenu.

Meni cesto pojacalo koje je zadovoljno s 1V na ulazu nije dovoljno. CD-playeri su specificirani na izlazni napon od 2V, ali malo saraju oko te brojke. I drugi moderni izvori imaju "visoki" izlaz, i reklo bi se da bi pojacalo s ulaznom osjetljivoscu od 1V trebalo biti zadovoljavajuce za sve slucajeve. No u praksi to uvijek nije tako. Ja dosta slusam klasiku, i tu je prosjecan signal vrlo nisko snimljen, kako bi stala (skoro) sva dinamika bez kompresije i rezanja. E, tu vec treba ulazna osjetljivost veca od 1V. Da li to nodoknaditi pretpojacalom, ili napraviti malo osjetljivije izlazno/integrirano pojacalo, stvar je izbora konstruktora.

Sa triodama 3A5 u paraleli (uz odgovarajuće promjene otpornika za takav spoj, a ostatak šeme neizmjenjen) se može dobiti ulazna osjetljivost oko 0,7Veff., a sa malim pomakom radne točke 4P1L(nešto veća disipacija koju ona može odlično podnijeti, ali još linearnija radna točka od trenutne i nešto veće naponsko pojačanje) bi se ulazna osjetljivost mogla podići na 0,5Veff.
Izobličenja dodatne ulazne elektronke se uvećavaju kroz cvaki slijedeći stupanj multipliciranjem sa faktorom pojačanja svakog slijedećeg stupnja u nizu, i najviše utjeće na ukupno izobličenje pojačala.

[tom_hifi]

bitno da je konstruktor trs to je vec garancija kvalitete! tom "bome" hifi ce se namuciti da to napravi, ali ako uspije biti ce to jos jedan lijepi trsov ampic u pogonu!

Naravno, nitko ne osporava to, ali uvijek je dobro još čuti pokoje mišljenje. Više mišljenja znači više ideja i više rješenja i u konačnici uvijek bolji rezultat, a to svi želimo.

[Edison]

Sa triodama 3A5 u paraleli (uz odgovarajuće promjene otpornika za takav spoj, a ostatak šeme neizmjenjen) se može dobiti ulazna osjetljivost oko 0,7Veff., a sa malim pomakom radne točke 4P1L(nešto veća disipacija koju ona može odlično podnijeti, ali još linearnija radna točka od trenutne i nešto veće naponsko pojačanje) bi se ulazna osjetljivost mogla podići na 0,5Veff.
Izobličenja dodatne ulazne elektronke se uvećavaju kroz cvaki slijedeći stupanj multipliciranjem sa faktorom pojačanja svakog slijedećeg stupnja u nizu, i najviše utjeće na ukupno izobličenje pojačala.

Ja bih s tih 0,5V bio zadovoljan. No ako buduci vlasnik ne slusa previse klasiku i tise snimke, moguce mu nece ni trebati takva ulazna osjetljivost.

[davorin]

bitno da je konstruktor trs to je vec garancija kvalitete! tom "bome" hifi ce se namuciti da to napravi, ali ako uspije biti ce to jos jedan lijepi trsov ampic u pogonu!

SSTRSAT je sigurno dovoljno stručan, iskusan i dobronamjeran da samostalno projektira pojačala, ali zna se dogoditi da se pri konstruiranju i proračunavanju konstruktor jednostavno "ne sjeti" nečega što mu je potpuno poznato i što bi u drugoj prilici (ili ponovnom pregledu do tada napravljenog) sigurno uvažio i u startu primjenio.
Osim toga, svako drugačije mišljenje će sigurno zainteresirati ostale i razviti diskusiju i raspravu koja može samo unaprijediti budući uređaj.

[tom_hifi]

Sa triodama 3A5 u paraleli (uz odgovarajuće promjene otpornika za takav spoj, a ostatak šeme neizmjenjen) se može dobiti ulazna osjetljivost oko 0,7Veff., a sa malim pomakom radne točke 4P1L(nešto veća disipacija koju ona može odlično podnijeti, ali još linearnija radna točka od trenutne i nešto veće naponsko pojačanje) bi se ulazna osjetljivost mogla podići na 0,5Veff.
Izobličenja dodatne ulazne elektronke se uvećavaju kroz cvaki slijedeći stupanj multipliciranjem sa faktorom pojačanja svakog slijedećeg stupnja u nizu, i najviše utjeće na ukupno izobličenje pojačala.

Ja bih s tih 0,5V bio zadovoljan. No ako buduci vlasnik ne slusa previse klasiku i tise snimke, moguce mu nece ni trebati takva ulazna osjetljivost.

Pa, iskreno, nebi bilo zgorega. Slušam ja klasiku, ne tako često, ali nađe se uvijek poneki CD. Trenutno moj izvor zvuka ima 1.2V na izlazu, a bome nisam ni siguran kad ću ga mijenjati jer sam ekstra zadovoljan istim.

[sstrsat]

Izgleda da triban dat neka pojasnjenja

3A5 - max plate current = 5mA (http://www.shinjo.info/frank/sheets/049/3/3A5.pdf)

za regulator grijanja bi ja upotrebio Rod Coleman DHT filament regulator

za BIAS 4P1L bi ja upotrebio filament bias i možda isto za 3A5

Marsovac, prije nego ca nesto izvalis tribas bit siguran da znas ca govoris. Pogledaj malo i npr Miniwat"-ov datasheet za DCC90 (100 % ista cijev ka i 3A5)
A i praksa je potvrdila da ni 10-ak mA po sekciji, naravno uz postivanje maksimalne disipacije, ne dovodi do nikakvog bitnog skracenja zivota te cijevi.
A ti si sad nasal ovdi prodavat pamet oko razlike izmedju 5,6mA i 5mA.

Možda bi trebalo razmisliti o upotrebi obje triode elektronke 3A5 (selektirati sa vrlo sličnim/jednakim karakteristima), jer više stupnjeva pojačanja multipliciraju izobličenja. Uz to bi se paralelnim spojem dobila i kvalitetnija pobuda za 4P1L koja je također spojena kao trioda i traži izvor sa što manjim unutrašnjim otporom!
Prva trioda je i tako suvišna jer u današnjoj tehnici više nema niti jedan izvor audio signala koji ima nominalni izlazni napon od samo 300mV, pa ta opcija i nema praktičnu primjenu.
Za ulaznu elektronku bi svakako preporučio automatski prednapon, jer je i najkvalitetniji elektrolitski kondenzator (za napon od 10V-DC!), puno jeftiniji od zasebnog ispravljača za prednapon koji mora biti lišen i najmanjeg ostatka izmjenične komponente. Možda bi upotreba litijske baterije za prednapon bila dobra solucija, ali i takvo rješenje je puno skuplje od otpornika (tantal) i elektrolita (ELNA-Cerafine ili Muse).

E bas je ovdi "multiplikacija izoblicenja" neki problem. Graf i radni pravac sasvim jasno govore koliki ce THD bit pri trazenom maksimalnom nivou signala.
Paralelno spajanje sekcija DCC90 bi naravno dovelo do prosirenja frekventne karakteristike takvog stupnja ali kako san vec navel koliki se propusni opseg moze ocekivat sa samo jednom sekcijom i sa datim otporom opterecenja (cca 220kHz-a) i cinjenicu da ce ukupni propusni opseg ampa bit ionako limitiran izlaznim trafom onda i nije bilo nikakvog razloga da se gre na taj paralelni spoj.
A i vrlo negativna poslidica takvog spoja bi bil duplo povecani ulazni kapacitet ampa ca bi se itekako ositilo pri koristenju samog pota ka udaljene "pasive". A kako je Tom barem za pocetak imal u vidu upravo takvo koristenje onda san tu tel dobit cim manji ulazni kapacitet samog ampa tako da se ocuva cim bolja frekventna karakteristika cilog sistema. Tako ce se i postic uz koristenje niskokapacitetnog interkonekta. A stavljanje jedne sekcije DCC90 (sa pojacanjem od svega 3,2 puta) ispred dovodi do dalnje redukcije ulaznog kapaciteta ampa. To je bil vise nego dovoljan razlog da ju se iskoristi upravo tako a ne u paraleli sa drugom sekcijom. A i samo paraleliziranje zna cesto bit igranje sa samooscilacijama, pogotovo ca DCC90 ima Cga oko 3pF.

Automatski prednapon je ovdi neizvodljiv zbog vezanih vlakana grijanja (ajmo rec, ekvivalent zajednicke katode) i on bi mogal jedino doc u obzir sa paraleliziranim sekcijama a mislin da san dal dovoljno objasnjenja zac nisan tel ic na njihovo paraleliziranje.

Ovo je također dobar prijedlog. Svakako bi se sa paralelno spojenom 3A5 dobilo više pojačanja, a bome i manja izobličenja. Što se tiče automatskog prednapona za 3A5, svakako je jeftinija opcija i još ako je kvalitetnije rješenje, ja sam uvijek za. Lijepo je vidjeti da se čim više ljudi uključuje s dobrim i ponešto različitim mišljenjima.

Pojacanja se ne bi dobilo nesto bitno vise osim u slucaju koristenja puno vecih anodnih otpornika (cak i uz ogromne Ra bi se dobilo svega do nekih 13 puta umisto sadasnjih 10 puta) a to bi jako degradiralo frekventnu karakteristiku. Za THD cu ponovit da prilozeni graf sa radnim pravcem sve kaze

Sa triodama 3A5 u paraleli (uz odgovarajuće promjene otpornika za takav spoj, a ostatak šeme neizmjenjen) se može dobiti ulazna osjetljivost oko 0,7Veff., a sa malim pomakom radne točke 4P1L(nešto veća disipacija koju ona može odlično podnijeti, ali još linearnija radna točka od trenutne i nešto veće naponsko pojačanje) bi se ulazna osjetljivost mogla podići na 0,5Veff.
Izobličenja dodatne ulazne elektronke se uvećavaju kroz cvaki slijedeći stupanj multipliciranjem sa faktorom pojačanja svakog slijedećeg stupnja u nizu, i najviše utjeće na ukupno izobličenje pojačala.

Mislin da san dovoljno obrazlozil zasto NE paralelna veza sekcija DCC90

Ca se tice 4P1L nikakvo vece pojacanje se ne bi dobilo guranjem nje u podrucja vecih disipacija. A ca se tice njezinog THD-a imas na grafu plotanje i za 25 i za 30 mA pa sad mi ako mozes ti nadji neku znacajnu razliku izmedju THD-a u jednom i drugom slucaju.

Ajde Davorine molin te isplotaj precizno graf od DCC90 pa unesi radni pravac ulaznog stupnja za 2,2K i izracunaj kolika ces izoblicenja dobit pri maksimalnom signalu od 2,8Vp-p koliko taj stupanj triba dat kad ga vec toliko jases po izoblicenjima. Tako ces znat tocno koliko ce se to "multiplicirat" dalje. Btw, oces li da ti spomenem mozda "distortion canceling" pa da gremo analizirat oce li ovdi doc do kanceliranja ili "multipliciranja"izoblicenja. Ne mislis li da bi ti se "multiplicirane" pretpostavke pokazale jako klimave i neodrzive

bitno da je konstruktor trs to je vec garancija kvalitete! tom "bome" hifi ce se namuciti da to napravi, ali ako uspije biti ce to jos jedan lijepi trsov ampic u pogonu!

SSTRSAT je sigurno dovoljno stručan, iskusan i dobronamjeran da samostalno projektira pojačala, ali zna se dogoditi da se pri konstruiranju i proračunavanju konstruktor jednostavno "ne sjeti" nečega što mu je potpuno poznato i što bi u drugoj prilici (ili ponovnom pregledu do tada napravljenog) sigurno uvažio i u startu primjenio.
Osim toga, svako drugačije mišljenje će sigurno zainteresirati ostale i razviti diskusiju i raspravu koja može samo unaprijediti budući uređaj.

A cega se to nisan sitil??? Valjda je sad iz ovih dodatnih objasnjenja jasno svakome zac san sal bas na takvu koncepciju i zasto bi paraleliziranje sekcija DCC90 u ovom konkretnom slucaju bilo jako lose rjesenje.

[tom_hifi]

Sve 5, nitko tu ničiju stručnost ne dovodi u pitanje. Svi se znamo i mislim da je uopće bezveze tako nešto pretpostaviti.

A tema je otvorena baš i zato da se čim više mišljenja skupi i da se komentiraju na normalan način, bez napetosti.