PSE+SE=BiAmp

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 11 lip 2012, 21:09

Kaligula je napisao/la:Napajanje fiksnog dijela biass-a kod HF-a je -60V. To napajanje je bilo isto i kod verzije LF-a PP.
Sada LF zahtjeva napajanje -75V. Ako kod HF-a ubacimo u seriju prije pota otpor od 7K napajanje ostaje -60V.


Malo san taj detalj ovdi u SE prominil. Tu san stavil malo veci katodni otpornik da na njemu pada 10V pa bi 60V za napajanje biasa moglo bit mrvicu premalo. A ti malo veci katodni otpornici su stavljeni da se odrzi vrlo velika stabilnost struja kroz babuske. Ovdi u SE nima onog malog DC serva koji je bil predvidjen kod PP pa je pozeljno da katodni otpornici budu malo veci i time se osigura cim ravmomirnija raspodila struja po babuskama (zapravo njihovim polovicama :lol: ).

75V je manje vise proizvoljno uzeto, moglo je to bit i 65V i 70V... nima nikakve veze. Bitno je (zbog ruskih tolerancija :lol: ) da negativni prednapon prije bias pota bude barem 10-ak volti veci od onoga ca se cita iz grafa (-55V za LF amp)
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 12 lip 2012, 10:33

Idemo dalje (tako je govoril i onaj iz Remetinca :lol: )

Za LF amp je ostalo jos vidit trafo pa evo ga ovdi. Jezgra je ista ona EI150 (50 x 90 mm) sa istim ukupnim zracnim rasporom od 0,9 mm (debljina samog raspora 0,45 mm) ka i kod trafa za GK71 (Kaligula, u temi o GK71 san malo izeditiral sliku trafa, dodal san di triba bit jezgra da ne dojde do zabune u motanju).

Biamp LF SE trsfo.JPG
Biamp LF SE trsfo.JPG (59.47 KiB) Pogledano 4650 put/a.


I ovdi je izracun baziran na provedenim mjerenjima na jezgri a kako je potribno radno opterecenje dvi paralelno vezane polovice babuski svega 450 oma, to je omogucilo da potribni primarni induktivitet bude svega 6,5H pa je zahvaljujuci relativno malom broju zavoja u primaru moguce progurat poprilicno struje kroz trafo. Za usporedbu, tih 6,5H induktiviteta ovdi sa polovicama babuski je za ponasanje na bottom endu ekvivalentno ka da bi se trafo za 300B (nominalno 2,5 do 3K tereta) izvel da ima najmanje 36H (trafi za 300B se inace izvode da imaju do nekih 20H a najcesce i manje, od 12 do 15H).

Ca se tice ponasanja trafa na top endu, sracunate vridnosti rasipnog induktiviteta i parazitnog kapaciteta primara kazu da ce trafo debelo pric audio opseg. Dal san u temi "Jezgre" dovoljno materijala po kojem svako moze pravit procjene do koje frekvencije bi trafo moral doc.

To bi manje vise bilo to o LF ampu a malo kasnije cu stavit i shemu i izgled trafa za HF amp (dok jos jednom provjerim izracune).

Kaligula, kako napredujes sa iteracijama ispravljaca? A kad smo nec kod toga, kod HF ampa ce polovica babuske trosit 200mA pri naponu napajanja od 170V a driverica (D3a) ce trosit 27mA pri naponu napajanja od 220V
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la Kaligula » 12 lip 2012, 11:20

sstrsat je napisao/la:Kaligula, kako napredujes sa iteracijama ispravljaca? A kad smo nec kod toga, kod HF ampa ce polovica babuske trosit 200mA pri naponu napajanja od 170V a driverica (D3a) ce trosit 27mA pri naponu napajanja od 220V

A prije nego se upustim u koštac sa PSUD-om, evo najprije moja zamisao, da vidimo jesam li na dobrom putu!
Anodni trafo bi ima četiri namotaja:
Sec1 -> 140V/65mA
Sec2 -> 48V/465mA
Sec3 -> 170V/665mA
Sec4 -> 75V/10mA
Naponi sekundara će se korigirati PSUD-om. Struje također povečati jer su date samo kao zahtjevi BiAmpa.
Svi sekundari bi imali zasebno ispravljanje Graetz CLCRC. Masa između Sec3 i Sec4.
Na izlazu ispravljača Sec1 i Sec4 bi stavija djelitelj napona.
Izlazni naponi bi bili:
+B1 -> +358V/38mA
+B2 -> +236V/27mA
+B3 -> +218V/400mA
+B4 -> +170V/200mA
GND
-B5 -> -60V
-B6 -> -75V

E sad, da čujem sugestije i jesam li na dobrom putu! :D
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 12 lip 2012, 12:37

Kaligula je napisao/la:
E sad, da čujem sugestije i jesam li na dobrom putu! :D


Ako san te dobro shvatil, ovdi bi bila 4 ispravljaca vezanih u seriji (nazovimo ih PS1, PS2, PS3 i PS4). Masa bi isla sa minusa PS3 a njegov + pol bi daval 170V za babusku HF ampu i ujedno bil vezan za - pol PS2 ciji bi + pol daval +218V za babuske u LF ampu a na to bi se nadovezal - pol PS1 ciji bi + pol dal napajanja za drivere u LF i HF ampu preko odgovarajucih rasprezajucih otpornika.
PS4 za bias bi naravno bil vezan + polom za masu i daval bi negativni prednapon i za LF i za HF amp.

Ako si to tako zamislil, moglo bi ic. Prednost ovakvog pristupa sa serijskim ispravljacimaje u tome ca se mogu koristit elki za manje napone. Naravno, filtraciji i postizavanju zahtiva za maksimalnim rippleom je potribno posvetit duznu paznju.
Onaj uobicajeni put bi istina bil da se za drivere stavi posebni ispravljac visokog napona ali ako se ovakva veza kakvu si zamislil izvede kvalitetno sa dovoljnom filtracijom i sa dovoljnio velikim kapacitetima onih "zadnjih" elka prema ampu, ne bi smila bit kvalitetom nista slabija. Tako da mislin da mozes nastavit po toj zamisli i vidit ca ce PSUD rec u vezi filterskih elemenata.
Moran ti ipak rec (kako ce bit i otpornika u filterima pa time i njihovog grijanja) da nije nemoguce da ce se u krajnjem efektu pokazat da tu disipacija nije bitno manja (a mozda cak i veca) nego kod onog "klasicnog" pristupa di bi se babuska u HF ampu napajala preko otpornika vezanog na +218V.
OK, ispitaj u PSUD i jednu i drugu varijantu pa odaberi onu koja daje manju disipaciju. Pritom ne smetni sa uma da se kod serijski vezanih ispravljaca ne zbrajaju samo DC naponi nego i naponi ripplea svakog od njih
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la grunf » 12 lip 2012, 20:43

harkonen je napisao/la:Ali ono što će biti također zanimljivo jest tvoj SE-SIPP. Kako tu stoje stvari?
:ugeek:


lim za kutiju nabavljen,drugi tjedan bi moga na završnu obradu,onda lemimo iznutrice i kompletiram sitne djelove,za trafoe sa javim na vrime
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la Kaligula » 12 lip 2012, 20:47

@grunfe,
aj pukni one fotke zavojnica da ih @sstrsat vidi!
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la grunf » 12 lip 2012, 20:48

dobia san zadatak od Nerona ops. Kaligule da poslikan zavojnice za skretnicu tj ono šta bi se moglo koristiti u audiu,pa evo slike, prve su ičupane iz starih kazetofona,druge su nekakav standard za napajanja,treća nešto između,po meni bi bilo najbolje nabaviti prvi primjer,mislin da mi je Kligula spominja vrijednosti od 47 i 100uH,ovih prvih iman od 56,180 i 220uH

slika
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la grunf » 12 lip 2012, 20:50

Kaligula je napisao/la:@grunfe,
aj pukni one fotke zavojnica da ih @sstrsat vidi!


taman san pisa :D
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la Kaligula » 12 lip 2012, 20:51

@grunfe,
nije uH nego mH.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: PSE+SE=BiAmp

PostPostao/la grunf » 12 lip 2012, 20:56

Kaligula je napisao/la:@grunfe,
nije uH nego mH.


OK,onda mH :lol: ,malo san se zania
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.