GM70

Re: GM70

PostPostao/la Edison » 13 lip 2011, 23:32

bepone je napisao/la:treba se malo maknut u istocne krajeve, pa onda i malo juznije ;)


Mislio si na Makedoniju? Ili mozda na Australiju? :lol:
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 08:26

Možda je Bepo mislio na ovaj upravo nevjerovatan link?
:lol:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GM70

PostPostao/la Edison » 14 lip 2011, 08:40

harkonen je napisao/la:Možda je Bepo mislio na ovaj upravo nevjerovatan link?
:lol:


Ti nam jesi istocnije, ali nisi juznije... Nije to to... ;)
BTW, imas mail.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 10:27

Mala regresija na napon grijanja kod GM70, da pojasnim zašto ne dolazi u obzir AC grijanje:
kako je napon bruma koji se javlja između katode i rešetke rezultat kvadratne funkcije napona grijanja
(1/frekvencija mreže x kvadrat napona grijanja) vidimo da je to kod 2A3 - 0,125V , kod 300B - 0,5V (što je neki
upotrebljivi maksimum uz dobro poništenje brumerom), a kod GM70 je to 8V!

Napajanje za GM (i slične triode) možemo napraviti ovisno o načinu izvedbe, za mono ili integriranu verziju
na više načina, ja ću ovdje postaviti ono što ja primjenjujem u više-manje istoj ili sličnoj varijanti.
Ovisno o preferencijama naručitelja možemo staviti i cijevnu ispravljačicu na anodni napon izlazne lampe ili
samo na ispravljač napona drivera. Također, možete odlučiti koristiti i oba načina.
Kada se radi o napajanju za monoblokove, koristim udvostručivač napona iz čije "sredine" uzimam napon
potreban za driver i kao na shemi, ili napravite nekoliko RC članova prema driveru onako po školski ili stavite
u seriju malu ispravljačicu koja će tu donijeti svoj zvučni doprinos. Ili možete staviti prema želji i cijevni regulator,
mosfet regulator, možete i dodatni LC član itd.itd....
Na prvom je primjeru stavljena i jedna varijanta cijevne ispravljačice spojene kao diode na ispravljač drivera.
Točne vrijednosti RC izračunati prema strujama i naponu odabranog drivera, kao i voltage drop odabrane ispravljačice.

Kada se radi o klasičnoj stereo varijanti, tada koristim stakirane ispravljače (njih 3 u seriju) s kojih također uzimam
i napon za driver, a mala posebnost je izvedba separacije kanala preko prigušnice sa centralnim izvodom u kojoj
se zbog prolaska iste struje kroz obje lampe većim djelom poništava DC magnetizacija, tako da ona može biti sa
vrlo malim rasporom (pa čak i bez njega) tako da se dobije vrlo dobar induktivitet i na relativno maloj jezgri.
Npr. sve prikazane prigušnice su motane na EI60 jezgri, a Kolareku sam poslao sve matematike za njih, cijena
tih prigušnica je uglavnom do 100kn. Sekundari mrežnih trafoa su deklarirani sa dosta strujne rezerve.
Napon bruma u obe varijante je oko 10mV što je debelo ispod svih kriterija.

gm70-doubler.JPG



gm70-supply.JPG
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GM70

PostPostao/la LesFaul » 14 lip 2011, 11:00

Nego, malo be buni gdje su se na shemama pogubile one zivine ispravljacice??? Mene interesira bas TAKVO napajanje, recimo s 816-icama kao ispravljacicama... :mrgreen:
Hebeš ampa ak' je bez lampa!
Avatar
LesFaul
 
Postovi: 567
Pridružen/a: 06 svi 2011, 09:41
Lokacija: Sydväst

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 11:14

Kod bias ispravljača treba predvidjeti da se on napaja iz sekundara koji je smješten na trafou zajedno sa
sekundarima za grijanje, jer se mora odmah i uključiti i treba osigurati bar 100V/20-30mA,napon treba biti
dobro filtriran sa 1-2 RC člana čija vremenska konstanta ne smije biti prevelika kako GM ne bi bila spremna za rad
prije nego se napune kondenzatori (!), a klizač trimera za bias treba biti blokiran prema masi dobrim elektrolitom
bar 47uF i blokom 0,1uF.

Htjedoh još reći da se opskrbite bužirima koji nisu skupi i svugdje gdje vodite visoki napon stavite na žice bužire,
posebno pripaziti na mjesta gdje žice prolaze kroz rupe u limu kućišta, a ako nemate gumene uvodnice,
i bužir će biti dobro i obavezno rješenje.
Blider otpori su predviđeni, no radi se o naponu koji će tek za oko 3-4 minute pasti blizu nule, prema tome,
oprez - poslije gašenja malo strpljenja, ili napravite od 10K/5W otpora "ubrzivač" pražnjenja kondova pa neka
bude uvjek pri ruci.
Više-manje, rekao sam većinu što sam mislio o GM70,
raditi s njom je užitak, slušati užitak.
Na slijedećim TF-ovima, nadam se da vrvjeti istima.......
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 11:33

LesFaul je napisao/la:Nego, malo be buni gdje su se na shemama pogubile one zivine ispravljacice??? Mene interesira bas TAKVO napajanje, recimo s 816-icama kao ispravljacicama... :mrgreen:

Misliš 866-ce? S kapicama? :-)
Pa treba ti za stereo : trafo sa 2 x 880V/0,3A, dalje iste prigušnice i isti kondovi.
Kako se radi o trafou o 500VA, logično je ići na monoblok varijantu sa manjim trafoima.
Trafo za grijanje ispravljačica bi trebao biti poseban mali trafo, dobro izoliran jer
živa se mora dosta dugo grijati prije puštanja visokog napona, kod 866 lampi i po 5 minuta dok sva ispari.
Taman koliko ti treba da se namažeš s Coopertonom (sa zaštitnim faktorom), staviš sunčane naočale (sa UV filterom)
i zavališ slušati.

Ali ima to i svoje prednosti, da znaš samo kako tek fikusi rastu kraj pojačala!
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GM70

PostPostao/la LesFaul » 14 lip 2011, 12:12

harkonen je napisao/la:Misliš 866-ce? S kapicama? :-)


Ne, mislim na 816-ice koje ja imam i u izlaz nece ici GM-70 nego G-811, ali to je vec lagani OT, no nije bitno, vazno je da je HV! I da i 816-ice i G-811-ice imaju što? KAPICE, naravno! :mrgreen:

harkonen je napisao/la:Pa treba ti za stereo : trafo sa 2 x 880V/0,3A, dalje iste prigušnice i isti kondovi.
Kako se radi o trafou o 500VA, logično je ići na monoblok varijantu sa manjim trafoima.
Trafo za grijanje ispravljačica bi trebao biti poseban mali trafo, dobro izoliran jer
živa se mora dosta dugo grijati prije puštanja visokog napona, kod 866 lampi i po 5 minuta dok sva ispari.


Hvala za konstrukcijske detalje! ;)

harkonen je napisao/la:Taman koliko ti treba da se namažeš s Coopertonom (sa zaštitnim faktorom), staviš sunčane naočale (sa UV filterom)
i zavališ slušati.


Hvala za kozmeticke detalje! :D

harkonen je napisao/la:Ali ima to i svoje prednosti, da znaš samo kako tek fikusi rastu kraj pojačala!


Hvala za hortikulturne detalje! :lol:
Hebeš ampa ak' je bez lampa!
Avatar
LesFaul
 
Postovi: 567
Pridružen/a: 06 svi 2011, 09:41
Lokacija: Sydväst

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 12:29

Aaaaaa, pa 816-ca je jedna zanimljiva lampa, zanimljiva za uporabu u monoblok varijanti zbog 125mA struje,
provuklo bi se to punovalno čak i za stereo, odnosno njih dvije dadu 0,25A i to bi ti za predloženu radnu točku sa 90mA
fino i radilo. A 811-ca kažeš? Bude veselo. Drajv sa strujom mrežice, ha? Kad kreneš, molim otvori posebnu temu da voajeriramo :-)
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GM70

PostPostao/la harkonen » 11 ruj 2011, 18:43

Malo mentalne razbibrige i maštanja za nedjeljno popodne uz pola sata crtanja - ništa obavezno, za one koji se usude, a
imaju jako, jako gluhe zvučnike u velikom prostoru i htjeli bi na njima slušati DHT - dakle, totalni high-end(!) :-) u koje sam isprva mislio ubaciti odlične 6BL7 lampe za drajv, ali nekako mi nema smisla miješati ruse i amere, pogotovo kad rusi imaju dovoljno dobrih lampi za to. I to baš ove koje su u zadnje vrijeme nekako u modi, pogotovo ih spominjemo na ovom forumu - 6n6p. Ništa drugo. I ništa manje.
Struje, izlazni otpori, linearnost svih stupnjeva jamče poprilično kvalitetnu pobudu za PP GM70.
Dakle, skroz triodni amp, ništa neuobičajeno i posebno, no i nije baš za početnike.
Koncertina spliter za dobru simetriju bez obzira na točno pojačanje i starenje lampe (upariti jedino 4,7K otpore), iza nje još jedan stupanj diferencijalnog pojačanja sa dovoljno malim izlaznim otporom da ne trebamo katodna sljedila prije GM70 ,a s kojem imamo i dodatno simetriranje te blagu eliminaciju ringinga (RC na anodama, točna vrijednost kapaciteta se utvrdi skopom), ukupno imamo i malo rezerve za par dB globalne povratne veze i prilično dobru osjetljivost . Bez gobalne povratne (ali i uz vrlo,vrlo dobro riješen trafo),
prolazimo i sa 0dB na ulazu. Lokalna povratna je na svakom stupnju, ali u ovom opsegu ona neće utjecati na dinamiku
ampa. Matematika prispodobi da vlečemo van 70-75W u A klasi sa 15K Raa opterećenjem i odabranom radnom točkom
1100V/90mA, pa ako se neko odluči, možemo detaljnije proći i razraditi ovaj koncept...
Izvedba najvjerovatnije u monoblok varijanti osim ako Deana recimo nagovorite da Vam napravi kutiju 1x 0,5m :-)
Poseban izazov je i izlazni trafo zbog prilične impedancije, no ne i nemoguće, naravno - a i što je ovaj hobi bez izazova?
Baš bi volio ovo vidjeti u pogonu.... možda TF2013?
A koliko bi za ovo tražio Lamm, hmm?
:ugeek:

GM70PP.JPG
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: Google Adsense [Bot] i 3 gostiju.