OTL pojačalo - možda...

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 10 lip 2011, 19:41

Eto da pocnem nesto konkretnije... prvo jednostavne stvari, napajanje za grijace i ulazni stupanj:
Mini_OTL_front_end_PSU.gif

Shema je iz simulatora pa tako neki elementi ne odgovaraju u potpunosti onom sto bi bilo za stvarno vec predstavljaju model istih.
Dva generatora s lijeve strane su 'idealizirani' sekundar transformatora cca 170V s srednjim izvodom, sto znaci da je napon u neopterecenom stanju oko 170V. Serijeski otpori 10 ohma predstavljaju ekvivalentni omski otpor sekundara, plus primara preslikanog u sekundarni krug. Pretpostavljeno je da napon pod punim opterecenjem padne za oko 4V, dakle nesto oko 5%, sto je tipicni standard za motanje toroidnih trafoa. Sredni izvod primara je spojen na masu, a otpor 540 ohma spojen izmedju krajeva predstavlja grijece svih 6 izlaznih cijevi spojene u seriju. Dodatni namotaj za grijanje cijevi u ulaznom stupnju nisu prikazani, nije zgorega staviti dva, jedan od 18 i jedan od 6.3V, po potrebi se onda mogu njima napajati dvije ECF80/802 s grijacima u paralelu na 6.3V, ili PCF80/802, s grijacima spojenim u seriju na 18V. Koji god namot da se koristi, preostali se moze iskoristiti za napajanje zastitnih i kontrolnih sklopova, ili se moze napraviti neka druga zgodna kombinacija. Jedna takva bi moga limati na glavnom namotu izvode na 56V, za eventualni mod rada s 4 izlazne cijevi.
Isti namotaj sluzi za dobivanje svih napona za pobudni stupanj, kombinacijom standardnog ispravljaca i utrostrucivava napona. Otppri od 9.1k i 40k su zapravo opterecenja za te napone. Pentodni diferencijalni stupanj je vezan izmedju +300 i -100V, i potrosnja je 10mA. Triodna slijedila iza toga spajaju se izmedju +90 i -100V, potrosnja oba slijedila je oko 20mA. Preostali dio sheme sa strane je izvor prednapona, prikazana je pojednostavljena verzija samo s podesavanjem prednapona, a bez podesavanja balansa istog. Vise o tome ce biti u kasnijim postovima. Grecovi DF08 su zapravo ekvivalent 4 komada 1N4006 spojenih u grec. Kondenzatori u napajanju +90, -100V trebaju biti za barem 150V (to su ovi 220uF), 10uF kondenzatori moraju imati radni napon barem 250V, a 47uF barem 350, a pozeljnije 400V.
Zadnja izmjena: ilimzn; 11 lip 2011, 02:45; ukupno mijenjano 1 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la harkonen » 10 lip 2011, 19:49

Ovaj 540ohm u paraleli, ne mogu dokučiti što tako malo?
Koliko struje inače mogu podnijeti kondovi kad su
u seriji sa AC kao ovi 10uF u multiplikatoru ?
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 11 lip 2011, 01:00

Vidi tekst koji ce biti dodan... to su grijaci za 6xPL504 u seriji... uz to naponai na izvorima su vrsni, radi se o dva serijski spojena namota trafoa od cca 85V otpora 10 ohma (uracunat je pad radi opterecenja).

Edit:
Ako oni koji motaju trafoe ne prave prevelike probleme s cijenom kad se specificiraju dodatni izvodi i sl, isplatilo bi se drugacije specificirati namotaje, recimo
108-81-54-0-54-81-108V. Takav namotaj bi omogucio dodatne opcije kao npr. stedni mod s 2 para sijevi, i pojacanu verziju s 4 para cijevi. Dodatni izvodi ujedno daju dodatne opcije za napone napajanja, konkretno bilo bi pozeljno imati nesto vise negativnog a nesto manje positivnog nizeg napona na radpolaganju, npr. -120, +60V. Razlog tome je sto izlazi pobudnog stupnja u pravilu idu samo do 0V, ili vrlo malo zalaze u pozitivu, pa se reducira disipacija u triodama slijedila, sto omogucava nesto vecu struju.

Jedno objasnjenje za one koji su pazljivo pratili :) - ako se koriste sve cijevi P tipa, npr. to se odredi kao uvjet, mogao bi se specificirati napon namotaja uvecan za 9V po polovici namotaja, s obzirom da je to napon grijanja PCF80/802, kako to da to nije ucinjeno?
Razlog lezi u jednom tipicnom problemu koji se pojavljuje kod cijevi P tipa, a to je da vece cijevi, s vecim grijacem, imaju i vecu toplinsku inerciju grijaca, pa im treba dulje da se zagriju, u odnosu na manje cijevi. PRoblem je sto je napon grijanja na cijevi pri konstantnoj struji ovisan o temperaturi grijaca, drugim rijecima, otpor grijaca raste s porastom temperature, i to poprilicno drasticno (nije rijetkost vise od dvostruko). Buduci da je ukupni napon grijanja odredjen naponom sekundara trafoa, prilikom ukljucivanja, velike izlazne cijevi bi, s hladnim grijacem, potrosile tek njegov manji dio, dok bi manje cijevi u ulaznom dijelu prosvijetlile kao zarulje. Tko je raskapao po starim cijevnim TV-ima, sjeca se da su neke cijevi imale zacrnjeno dno oko izvoda - ovo je ostatak isparavanja grijaca koje se upravo dogadja pri ovakvim uvjetima. Da bi se taj problem rijesio, takvi TV-i su imali NTC ili cak obicni otpor u seriju s lancem grijaca, a sam lanac je trebao bitno nizi napon od onog u mrezi. Ostatak se trosio na serijskom otporu, koji j eujedno prilikom ukljucenja limitirao struju a time i problem disbalansa napona na grijacima dok se cijevi ne bi kako spada zagrijale.
O ovakvom OTL-u bi taj problem bio visestruko veci, jer je tipicni stari TV imao 10-15 cijevi od kojih je samo jedna ili dvije (tupicno bas PL504 i mozda kakva PY damper dioda) bila u kategoriji onih s velikim grijacem, te je relativno malo doprinosila disbalansu. Na hladno tamo je ukupni napon za sve manje cijevi mozda bio 20% veci, i to je lako 'pojeo' NTC. Ovdje je situacija posve obrnuta - inicijalno bi se na grijacima sijevi u ulaznom stupnju pojavio 4-5 puta prevelik napon, sto svakako ne bi bilo dobro za njihovo zdravlje. NTC ili obican otpornik skoji bi ovo rijesio bi prakticki proizvodio jednako topline kao i svi grijaci, dakle to j eposve neprihvatljivo. Puno je jednostavnije napraviti odvojeni namotaj za grijanje cijevi u ulaznom stupnju i soft-start na primaru trafoa.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 13 lip 2011, 01:09

harkonen je napisao/la:Koliko struje inače mogu podnijeti kondovi kad su
u seriji sa AC kao ovi 10uF u multiplikatoru ?


Nisam odgovorio na ovaj dio pitanja...
Struja punjenja je u najgorem slucaju jednaka kao kod istog kondenzatora u ispravljacu, a struja praznjenja ovisi o odnosu 10uF i 47uF kao i serijskom otporu.
Veci problem je napon valovitosti. No, ovdje bi 10uF u normalnim uvjetima bio sasvim dovoljan i kao filter, no 47uF je stavljeno kako bi se minimalizirala valovitost (ispod 100mV). U stvarnosti je struja iz tog izvora svega 10mA, buduci da je duplikator punovalni, napon valovitosti na 10uF je zapravo prilicno mali.
Ono sto kod duplikatroa moze biti veliki problem je trenutak startanja, kada se, ovisno o konstrukciji, kondenzatori za prenos naboja (u ovom slucaju to su 10uF) mogu reverzno polarizirati kroz vise perioda mraznog napona. Slicno tome se dogadja kod preopterecenja izvora napona koji proizvodi multiplikator - radi toga je - izlaz desnog greca spojen na + prvog, cime se automatski napon iz kruga +cca 100V prenosi u +300V, a istovremeno limitira potencijalni reverzni napon na 10uF na maksimalno 1.4V, prilikom preopterecenja izlaza. Uz to, RCRC izvedba limitira i maksimalnu struju, tako da se u praksi reverzna polarizacija niti ne dogodi (no zadime se otpori u RCRC filtaciji...).
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 13 lip 2011, 20:55

Eto jos jednog nastavka...
Ovaj puta pozabavimo se problematikom circlotrona kao topologije. kako ona uopce nastaje, koja je tu logika?

Circlotron se bazira na bilo kojem od dva klasicna spoja, zajednicka katoda, ili slijedilo. Zanimljivo je, da zapravo u oba slucaja, radi jednostavnosti pobudnog stupnja, na kraju nastaje jednak sklop. Za pocetak, nacrtajmo pentodu sa svim potrebnim naponima, kako bi se uspostavili radni uvjeti s onog prvog pentodnog grafa:
Mini_OTL_genesis_1.gif
Mini_OTL_genesis_1.gif (6.02 KiB) Pogledano 8948 put/a.

Na shemi iznad je 'u zraku' spojena pentoda, s naponom anoda-katoda priblizno 90V (u stvarnosti je napon Uak umanjen za pad napona na trosilu, koje je oznaceno kao 24 ohma), napon G2 je 190V, napon G1 je jednak odabranom prednaponu od -17V. Svi se naponi dobivaju posve nezavisnim izvorima, sto omogucuje da je izvor napona Ug2 direktno spojen izmedju katode i G2, i posve neovisan o svim ostalim naponima i strujama. Napon anodnog kruga je spojen preko trosila od 24 ohma i na njemu stvara neki pad napona. No, kako je struja kroz anodu kod pentode priblizno konstantna bez obzira na anodni napon (iznad odredjenog minimuma), pretpostavit cemo da pad napona na trosilu ne utice na anodnu struju, koju smo prije odabrali - iz grafa za Ug2=190V, ocitamo za Uak~90V i Ug1=-17V da je Ia oko 200mA. Izvor prednapona G1 je spojen izmedju katode i G1, i kao takav neovisan o svim ostalim naponima i strujama. Uz datu struju anode, koja je jednaka struji trosila, na trosilu bi se pojavio staticki (istosmjerni, DC) napon od 24x0.2=4.8V, sto je tipicno za bilo kakav SE spoj, kao sto je i ovaj.

Vazna napomena - namjerno nije nigdje nacrtana masa ili bilo kakva referentna tocka, a otpor 24 ohma je mogao sasvim lako zamijeniti mjesto s anodnom 'baterijom' sto uopce ne mijenja relevantne napone i struje. Isto tako nije ucrtan nikakav izvor signala, sto zapravo znaci da je ulazni signal jednak nuli. Ovo sam namjerno napravio, tako da bude od pocetka jasno da ne forsiram nikakvu zajednicku tocku, i da ovo trenutno nije ni spoj zajednicke katode, ni slijedilo - samo pentoda s uspostavljenim radnim uvjetima.

Kada bi ovaj spoj pretvorili u pojacalo, dodavanjem ulaznog napona (npr. u seriju s prednaponom G1)m uspostavom neke referentne tocke, i proglasavanjem napona/struje kroz trosilo 'izlaznom velicinom', imali bi problem spomenutih 4.8V DC na trosilu, sto bi u nasem slucaju bio npr. zvucnik. Buduci da pojacala slijede pravilo da je izlazna velicina konstanta (koju zovemo pojacanje) puta ulazna velicina, ocekujemo da za nulu na ulazu, dobijemo nulu na izlazu. Dakle, na neki je nacin potrebno taj DC napon na trosilu 'anulirati'. Postoje mnogi nacini, a jedan posebno zanimlniv za ovaj slucaj je spajanje trosila izmedju izlaza dva jednaka pojacala, u mosnom spoju. Buduci da se trosilo onda spaja izmedju tocaka jednakog potencijala, na njemu je DC potencijal nula, i time je problem sto se trosila tice, rijesen. Bitno za nas slucaj je, da se ponistavanje DC komponente postize pomocu jos jedne kopije istog pojacala.

Sto ako se umjesto izmedju tocaka istog napona, troslilo spoji tako da kroz njega teku iznosom iste, ali smjerom obrnute struje? Pokusajmo to nacrtati koristeci kopiju sheme pentode s uspostavljenim radnim uvjetima, tako da je nacrtamo do postojece, ali kao u zrcalu:
Mini_OTL_genesis_2.gif
Mini_OTL_genesis_2.gif (9.39 KiB) Pogledano 8948 put/a.

Buduci da imamo dvije jednake pentode s jednakim uvjetima rada, svi su naponi i struje isti, pa tako i struja kroz trosila, te pad napona na njima. Buduci da anodne struje gotovo ne ovise o naponu anoda-katoda kod pentode, kada bi se napon na trosilu nekako anulirao, anodne bi struje ostale prakticki iste, dakle, uvjeti rada pentode se ne bi promijenili.
Na slici se vidi da imamo jedno do drugog trosilo s jednakim iznosom anodne struje, ali suprotnim smjerom. Spojimo li ta dva trosila u jedno, suprotne struje anoda pentoda ce sada teci kroz jedno trosilo. One ce se medjusobno radi suprotnih smjerova oduzeti, a ukupna struja kroz trosilo ce biti nula. Buduci da je struja nula, tada je i napon na trosilu po ohmovom zakonu takodjer nula. DC napon na takvom zajednickom trosilu je dakle ponisten, napon anoda-katoda na obje pentode je sada veci za prijasnji pad napona na trosilu, konkretno 4.8V, no to ne mijenja jednakost anodnih struja, i sklop i dalje radi prakticki u istim uvjetima kao i prije. Reultat se vidi na shemi ispod:
Mini_OTL_genesis_3.gif
Mini_OTL_genesis_3.gif (6.51 KiB) Pogledano 8948 put/a.

Ponistavanje struja kroz trosilo (strkane linije) znaci da struja ne tece kroz njega, vec kruzi kroz dvije pentode i dva izvora anodnog napona, tako dugo dok su naponi Ug1 i Ug2 obje pentode isti. Taj kruzni tok struje je zapravo izvor imena Circlotron - "Circle" = engl. "krug". Suprotno ucestalo spominjanoj zabludi, ime ne potice od toga da se sklop moze nacrtati ako krug - u praksi je circlotron zapravo vrlo tesko nacrtti a da od prve bude jasno sto se tu dogadja, pogotovo u pentodnoj izvedbi. AKo se malo bolje pogleda, pentode i izvori anodnih krugova cine svojevrtstan mosni spoj, pri cemu je trosilo spojeno po dijagonali izmedju katoda - radi toga je circlotron zapravo vrsta mosnog spoja.

Prije nego krenem dalje, ovo je idealna prilika da se objasni spoj napajanja koji je dat u shemi cijelog sklopa OTL-a, medju prvim postovima. Tamo su naponi G2 dobiveni dodavanjem izvora serijski na vec postojece anodne izvore, zinosi napona sugeriranu da se radi o duplikatoru napona.
Na ovako pojednostavljenoj shemi, postaje jasno zasto je to moguce. Radi specificnog spoja circlotrona, po jedan anodni izvor se spaja izmedju katode jedne, i anode druge cijevi. Taj spoj na katodu 'suprotne' cijevi omogucava da na gornjoj shemi premjestimo izvor napona G2 s mjesta izmedju katode i G2, na mjesto gdje je serijski s anodnim izvorom, koji je vec spojen na katodu. Takav dodatni izvor je naravno onda umanjen za iznos izvora anodnog napona, dakle treba dodati onoliko napona koliko je napon G2 visi od napona anodnog kruga, ovdje je to 100V, da bi se uz napon anodnog kruga od 90V dobilo ukupno 190V za sto smo radili proracune.
Za klasicnije konstrukcije s izlaznim transformatorom, cesto se koriste cijevi koje su optimizirane za isti radni napon anode i G2 - kod tih cijevi nikakav dodatni izvor nije potreban, G2 se spaja na nasuprotni izvor anodnog napona. Ovo se tipicno odnosi na klasicnu verziju circlotrona s transformatorom, kakav je uostalom i inicijalno izveden i patentiran od strane firme Electrovoice.
Na zalost, ove 'klasicne' cijevi, koje su namjerno konstruirane tako da radi ustede mogu koristiti isti napon anode i G2, u pravilu nisu uopce upotrebljive za OTL, radi se o cijevima manjih strmina, za manje struje ali vece napone - radi toga bi bilo potrebno puno vise njih u paraleli, cime bi se gubici povecali na posve neprakticnu mjeru.

Rezultat premijestanja izvora je vidljiv na slici ispod, u koju su ucrtane i struje G2 - on vec podsjeca na shemu izlaznog stupnja cijelog pojacala, kada se pogledaju izvori napona:
Mini_OTL_genesis_4.gif

Tu se jasno vidi da izvor anodnog napona mora biti za neki sitan postotak jaci, jer sada istovremeno sluzi i kao dio izvora napajanja za struju G2 - sada kroz njega tece i anodna struja, i struja G2. Isto tako je vidjliv i jedan problem svojstven pentodama - struja kroz G2 tece iskljucivo izmedju G2 i katode, i ne prolazi kroz trosilo. Kako je struja G2 u normalnom radnom podrucju pentode gotovo fiksan postotak anodne struje, imamo zapravo dio struje kroz katodu koja je sto se pojacanja tice, kompletno izgubljena u obliku topline. Ovo je ujedno i razlog zasto se za OTL ne koriste bilo kave pentode, cak niti uopce ne pentode, vec beam tetrode. Kod njih je u odnosu na klasicne pentode struja G2 znacajno manji postotak katodne struje, jer je fizicki mrezica G2 u sjeni mrezice G1, sto je potrebno za normalan rad takve cijevi. Smanjenje struje G2 je itekako dobrodosao popratni efekt, pogotovo kada uzmemo u obzir da ovdje tjeramo cijevi u atipicno visoke iznose anodne struje - svako smanjenje odnosa struje g2 i anode povecava nam uz fiksnu disipaciju G2, iskoristivi maksimum anodne struje - a za OTL, svaki mA anodne struje je dobro dosao.

Pogled na karakteristike PL504 pokazuje da s smanjenjem napona Uak maksimalna struja anode pada, a struja G2 raste, i to vrlo naglo. Postotak katodne struje koji otpada na G2 dakle naglo raste, a kako taj dio struje ne prolazi kroz trosilo, time naglo rastu i gubici. Pad napona Uak prema tom rezimu rada dogadja se kod maksimuma struje i napona na trosilu, sto znaci da svako ogranicenje u tom smsilu smanjuje raspolozivu izlaznu snagu i povecava gubitke. Kada se priblizavamo toj tocki na karakteristikama pentode, razmak izmedju limita disipacije G2 i disipacije anode se sve vise suzava, i na kraju prilicno naglo nestaje svaka rezerva - sto se na onom prvom grafu vidi kao spica omedjena svjetloplavim granicnim podrucjima.

Psotavlja se pitanje, moze li se struja G2 nekako zatvoriti kroz trosilo? Odgovor je da, i taj mod rada je opcenito poznat pod imenom ultralinear. On bi se u ovom slucaju lako dobio tako sto bi dodatni izvor 100V bio dodan na suprotni anodni izvor od onog na gornjoj shemi. Taj anodni izvor ima minus kraj vezan na suprotni kraj trosila za datu cijev, dakle, ne vise na katodu. Time se struja G2 za tu cijev zatvara kroz trosilo, ali ujedno napon na trosilu se u radu oduzima od napona G2, cime se uspostavlja jedna forma negativne povratne veze, koja je upravo po definiciji ono sto odredjuje ultralinear rezim rada - povratna veza preko napona G2.
U ovom slucaju je ona poprilicno jaka jer je kod cijevi tipa PL504 i srodnih, sposobnost G2 da odredjuje struju anode jako izrazena. Ultralinear mod se kod OTL-a u normalnim uvjetima upravo zato ne koristi, ta je NPV prejaka i uzrokuje prevelike gubitke u raspolozivoj struji kroz cijevi, puno vece nego sto je dobitak od struje Ig2 kroz trosilo. Ovo se lako moze vidjeti kada se usporedi maksimum struje kroz anodu PL504 pri Ug1-0V, za fiksni Uak, ali za npr. napon Ug2=190V i Ug2=170V - za 12% smanjenja napona Ug2, 16% se smanji maksimalna struja!

Postoji li neki nacin da se imaju i ovce i novci, tj. da se struja G2 zatvara kroz trosilo, a ne mijenja se Ug2? Pitanje je na mjestu, jer smo na prvom dijagramu u kojeg su na pentodne karakteristike ucrtani limti, vidjeli da struja G2 i disipacija G2 cine prakticki nepremostiv limit u sposobnosti OTL-a da tjera trosilo - a vec prije toga se s smanjivanjem napona A-K smanjuje struja anode (=trosila) i naglo povecava struja G2. Ne bi li bilo lijepo, kad vec mora doci do tog povecanja, nekako s njime nadoknaditi smanjenje struje anode, i time prosiriti dozvoljeno podrucje rada izlaznog stupnja, naravno, ne krseci zadane limite? Odgovor na to pitanje cu razmotriti kasnije, kada dodjemo do nacina regulacije napona G2 i podesavanja struje mirovanja cijevi. Za sada ostajem na jednostavnim konceptima, i krecemo dalje prema gotovom circlotron izlaznom stupnju.

Vratimo se dakle nazad na jednu zanimljivu poslijedicu cinjenice da struje kod circlotrona ne tece kroz trosilo kada je on u stanju mirovanja i korektno balansiran. Ako nema struje kroz trosilo, tada nema ni napona na trosilu, po ohmovom zakonu, U=I*R, u nasem slucaju 0=0*R. Iz toga zanimljivo proizlazi da u mirovanju uopce nije bitno ima li ili nema trosila i kojeg je ono otpora.
Buduci da smo odabrali rdnu tocku s negtivnim prednaponom G1, mozemo reci da je u praksi struja G1 u obje cijevi prakticki nula. To znaci da bismo teoretski mogli staviti u seriju s izvorima prednapona, bilo kakve otpornike, a a time ne bi promijenili radne uvjete cijevi.
Istovremeno, buduci da na trosilu nema napona, postaje svejedno na koji kraj, ili stovise, gdje bilo 'uzduz' trosila spojimo pozitivan kraj izvora prednapona. Buduci da je svugdje na trosilu isti potencijal (0V) a kroz izvore prednapona ne tece nikakcva struja (Ig1=0 - kada bi tekla, tada bi se ravnoteza struje u trosilu narusila) prednapon G1 ostaje jednak, i radni uvjeti ostaju isti.

Na slikama iznad su prikazana dva odvojena izvora prednapona, koja su ostatak od kad je sklop imao samo jednu polovicu. Bilo bi prakticno nekako imati samo jedan izvor pednapona, sto bi podrazumijevalo da moramo negdje za njega stvoriti zajednicku tocku izmedju obje polovice circlotrona. Ta se tocka donekle sama namece (o tome nesto vise rijeci u kasnijim nastavcima), i tako preslozen sklop se vidi na shemi ispod:
Mini_OTL_genesis_5.gif

Ovdje je trosilo nadomjesteno s dva otpora od 510 ohma spojena u seriju, i na spoj izmedju, sto bi odgovaralo sredini trosila, su spojena oba izvora prednapona. Ucrtane su struje i naponi na sklopu u balansu. Iako je sada vec jasno da su se izvori prednapona mogli nadomjestiti jednim izvorom, ostanimo na trenutak pri ovakvom spoju.
Zasto su stavljeni otpornici bas te vrijednosti? Vrijednost je odabrana 'na konjski nokat' i njena uloga postaje jasna kada zamislimo da mijenjamo iznos izvora prednapona. Pretpostavimo da smanjujemo izvor prednapona prema nuli. Struje u anodama rastu, no kako su cijevi iste, te struje i dalje ostaju jednake, i struja kroz trosilo ostaje jednaka, a napon na njemu ostaje nula.

Sto ako krenemo u pozitivni napon G1? Umjesto da struja G1 ostane prakticki nula, ona pocinje rasti vec od malih negativnih napona. No, kako su cijevi iste, za iste prednapone struja Ig1 ima isti iznos, i na otpornicima stvara jednak iznos pada napona - radi kojeg obje katode postaju pozitivnije. Medjutim, kako u cijevi jednake, obje postaju jednako pozitivnije, i time je naponska razlika izmedju njih i dalje jednaka nuli. Za to vrijeme, polovice trosile u vidu otpornika od 510 ohma se nalaze u krugu sruje G1 i limitiraju njen iznos. Njihova je uloga prvenstveno da stvaraju zajednicku tocku za izvor prednapona (a i ulaznog napona, kako ce kasnije biti pokazano), a iznos je odabran tako da ne dolazi do naglog pada impedancije G1 pri pojavi struje G1, cime eventualan prelaz u pozitivne prednapone resetke nece biti popracen dramaticnim porastom izoblicenja radi opterecivanja ulaznog stupnja. Istovremeno, ta dva otpora u seriju trebaju cim manje smetati 'pravom' opterecenju, o cemu ce biti rijeci kasnije.

Na slici dolje se vidi slijedeci korak u pojednostavljenju sklopa, izvori prednapona su sada nadomjestein zajednim zajednickim izvorom:
Mini_OTL_genesis_6.gif
Mini_OTL_genesis_6.gif (10.04 KiB) Pogledano 8948 put/a.

Sve receno za sliku prije i dalje vrijedi, i bez obzira sto su sada obje resetke G1 spojene skupa, prednapon na njima je jednak, niti jedan drugi uvjet nije izmjenjen, sve su struje kroz cijevi iste, a napon i struja kroz trosilo je nula. Ako malo bolje procitate to sto sam upravo napisao, dosli smo do sheme koja zapravo predstavlja pojacalo, u stanju s ulaznim signalom nula: kada je napon izmedju resetki G1 nula, tada je i napon na trosilu jednak nula!
U slijedecem je koraku vec moguce nacrtati 'pravo' pojacalo:
Mini_OTL_genesis_7.gif

Na pojednostavljenu shemu od prije, dodano je par elemenata:
Prednapon se spaja preko utpornika, koji ujedno formiraju diferencijalni ulazni otpor circlotrona. Generator koji je spojen izmedju G1 pentoda, predstavlja ulazni napon, i kao sto se vidi, i dalje nemamo nikakve referentne tocke - sklop je u potpunosti diferencijalan. Zelenom je bojom ucrtan Ig1, koji je u praksi vrlo nizak, prakticno nula, i tece kroz pentode i opterecenje. Prelaskom u pozitivni prednapon G1 se tok te struje mijenja, no o tome ce biti vise rijeci u kasnijim nastavcima. Prakticki sva struja iz generatora tece kroz otpore u seriju s prednaponskim izvorom, i njihov serijski spoj definira diferencijalni ulazni otpor sklopa. Poznato je da postoji limit maksimuma za ove otpore, jer struja G1 u stvarnosti nije nula. Circlotron ima tu prednost da mu je difeencijalni ulazni otpor dvostruko veci od vrijednosti pojedinog otpornika, sto je itekako pozeljno kada oni moraju biti niskih vrijednosti. Ovdje su ucrtane neuobicajeno niske vrijednosti, razlog tome je sto bolje odgovaraju stvarnoj situaciji kada je spojen ulazni stupanj, o cemu kad to dodje na red.

Na izlaz je u paralelu s mrezom otpora 510 ohma, kojima dobivamo zajednicku tocku za izvor prednapona, dodano 'pravo' trosilo, od 24 ohma. Trosilo je u odnosu na serijski spoj otpornika 510 ohma 40-ak puta manjeg otpora, sto znaci da kroz otpornike tece oko 1/40 izlazne struje, sto je minimalni gubitak s kojim se moramo pomiriti da bi mogli koristiti jedan izvor prednapona. Nuznost koristenja jednog izvora postat ce puno jasnija kad cu razradjivati ulazni stupanj. Taj gubitak se jos dodatno moze smanjiti povecanjem otproa od 510 ohma, no radi se o kompromisnim vrijednostima, i vise ce rijeci o tome biti kasnije. Buduci da sklop radi kao push-pull, eventualna pojava Ig1 se dogadja samo u jednoj polovici u datom trenu, pa je samo jedan od otpora 510 ohma u sreiju s Ig1, dok su kao 'kradljivci' struje opterecenja oba u seriju.

Ovime smo defacto dobili vec upotrebljivu verziju sklopa. Na njoj se cak i vidi otkud ponasanje slicno slijedilu, s obzirom da su dionice G1-K u seriju s ulaznim signalom, prema trosilu, no treba voditi racuna o svemu sto je receno o stvarnim naponima koji su potrebni na ulazu - samo manji dio ulaznog napona dopre do trosila, puno je veci dio potreban za upravljanje tokom elektrona kroz samu cijev.
Na shemi gore se po toku struje vidi da je izlazna struja zapravo razlika struja kroz polovice sklopa, cime je jasno da se radi o push-pull topologiji. Mnogi pokusavaju kapitalizirati renome SE pojacala, tvrdeci kako je circlotron mosni spoj dva SE pojacala - to je svakako tocno, no kada se bilo koji push-pull sklop transponira na odgovarajuc nacin, dolazimo do dva mosno spojena SE pojacala, sto znaci da se za bilo koje PP pojacalo moze reci da su to dva SE pojacala u mosnom spoju - drugim rijecima, radi se o cistom marketing-jeziku.

No, da se vratimo na temu - na kraju je data ista shema kao i gore, samo bez ucrtanih struja, da se sklop jasnije vidi, i ta je shema osnova izlaznog stupnja u pojacalo kojeg eto ovdje interaktivno konstruiram:
Mini_OTL_genesis_8.gif

Do slijedeceg nastavka... :)
Zadnja izmjena: ilimzn; 14 lip 2011, 02:52; ukupno mijenjano 1 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la bepone » 13 lip 2011, 23:05

svaka cast, ovo cu zguston proucit!!
bepone
 
Postovi: 706
Pridružen/a: 06 svi 2011, 08:51

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la harkonen » 14 lip 2011, 12:14

Čisto praktično pitanje je: kojom metodikom podesiti lampe u radne točke i minimalni offset ?
Možda sam u tolikom tekstu propustio već napisan odgovor na ovo pitanje pa se izvinjavam, ali zaista je opširno
i poučno pa se čovjek pomalo i pogubi.. :-)

Dakle, stavljati jedan po jedan par pa njih podešavati ili staviti sve odjednom pa sve paralelno "dizati i spuštati",
ista se priča ponavlja vjerujem nakon 50-100h rada kada se lampe većinom formiraju. Kako se i za korisnika
OTL predpostavlja smaostalno biasiranje, kako su to riješili u komercijalnoj priči?
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 14 lip 2011, 14:07

harkonen je napisao/la:Čisto praktično pitanje je: kojom metodikom podesiti lampe u radne točke i minimalni offset ?
Možda sam u tolikom tekstu propustio već napisan odgovor na ovo pitanje pa se izvinjavam, ali zaista je opširno
i poučno pa se čovjek pomalo i pogubi.. :-)

Dakle, stavljati jedan po jedan par pa njih podešavati ili staviti sve odjednom pa sve paralelno "dizati i spuštati",
ista se priča ponavlja vjerujem nakon 50-100h rada kada se lampe većinom formiraju. Kako se i za korisnika
OTL predpostavlja smaostalno biasiranje, kako su to riješili u komercijalnoj priči?


Odgovor na to pitanje nije jednostavan.

Teoretski, ako uzmemo da su lampe formirane i ne odstupaju od karakteristika na neki vrlo cudan nacin (npr radi greske u izradi ili jednostavno krive lampe, npr PL500 umjesto PL504 ili obrnuto), procedura je relativno jednostavna.
Princip koji stoji iza toga i bit ce primjenjen za ovaj slucaj je slijedeci:
1) Struja mirovanja, tj. bias se zajednicki podesava prednaponom G1 zajedno za sve cijevi.
2) Balans medju cijevima se podesava naponom na G2 za svaku cijev posebno.
3) Dinamicki balans medju polovicama circlotrona se podesava balansom signala iz pobudnog stupnja.
Podesavanje se izvodi bez opterecenja, tocnije, opterecenje u tom trenu predstavlja samo serijski spoj otpora s kojima dobivamo srednju tocku opterecenja (ovo je ujedno i masa, sto cu pokazati kasnije). Povecanjem iznosa opterecenja se svi naponi povecavaju pa je lakse mjeriti. Najjednostavnije je stavljati jedan po jedan par cijevi, s time da se za prvi podesi struja mirovanja pomocu prednapona, zatim balans pomocu Ug2. Podesavanje je malo zeznuto jer su parametri medjuovisni. Nakon prvog para se stavlja slijedeci i uz isti prednapon se podesava ponovno balans, pri tome se zapravo mjere struje kroz svaku anodu. Prilikom podesavanja se moze pokazati da je potreban Ug2 izvan raspolozivog opsega - ako ni maksimum nije dovoljan, ta je cijev slaba, a ako ni na minimumu ne mozemo smanjiti struju kroz cijev, tada su ostale cijevi losije.
Zgodno bi bilo predvidjeti nekakav 'bias' mod rada koji automatski stavlja nulu na ulaz, i odspaja zvucnik, te spaja neki instrument koji pokazuje balans.\ a moze se preklopiti da pokazuje struju kroz cijevi.

U praksi, osim podesavanja postoje i zastitni mehanizmi - zastita od pojave DC napona naizlazu, te zastita od prevelike struje G2. Kod drifta cijevi tokom rada, radi pomaka radnih tocaka moze doci do pojave ijednog i drugog, sto znaci da aktiviranje zastite tokom rada treba uzeti kao signal za provjeru radnih uvjeta.
Na ovom mjestu bi se moglo postaviti pitanje o nekakvom automatskom podesavanju. Iako bi se moglo implementirati neku vrstu DC servo mehanixma, on bi radio samo za staticke uvjete. Postojanje NPV u mnogome smanjuje gresku u dinamickim uvjetima, ali je ne otklanja - dobro podesen izlazni stupanj je preduvjet optimalnih performasi.
Iako postoje metode sa se apsolutno sve podesi automatski, ali to drasticno zakomplicirava izvedbu pojacala povelikom hrpom poluvodica i dodatnih napajanja. Konkretno, hiperbolicka klasa A(B) u kojoj ovakav OTL moze raditi je vrlo pozeljna za kvalitetu zvuka uz smanjenje kolicine topline, no buduci da srednja vrijednost struje kroz cijev ovisi o amplitudi signala (za razliku od klasicne klase A), nije moguce rabiti jednostavne nacine za automatsko podesavanje biasa. Nesto bi se dalo improvozirati tako da se stavlja ekstremno velika vremenska konstanta u sklop koji mjeri struju kroz cijev, racunajuci na visok odnos pik i srednje snage, tj. da glasnije dionice nece bitno pomaknuti tako izmjerenu srednju vrijednost struje mirovanja. Takvo nesto je svakako vrijedno eksperimentiranja ali mi se cini da je potencijalni dobitak u komoditetu koristenja nedovoljan da oprvda kompliciranje i potencijalno pogorsanje performansi.

Komercijalni uredjaj za kojeg mogu tvrditi tocno sto se dogadja, je Atmasphere M60, i to ranije verzije. Podesavanje se svodi samo na podesavanje iznosa i balansa prednapona za polovice circlotrona, dinamickog balansa nema, balansiranja struje medju cijevima nema, vec se cijevi moraju uparivati. Proizvodjac to djelomicno rijesava preporukom ruskih 6N13S za koje se pokazalo da imaju relativno konzistentne karakteristike medju raznim primjercima. Iz osobnog iskustva mogu tvrditi da 6AS7/6080 originali bas i ne pokazuju takvo sto, varijacije su dosta velike, i medju dvije triode u istom balonu a kamo li medju raznim cijevima. Kasnije verzije M60 imaju automatsko podesavanje biasa i po svemu sudeci balansa istog, no i dalje ne postoji balansiranje struja medju cijevima niti dinamicki balans. Na netu postoji jos nekoliko popularnijih konstrukcija, neke spominju automatsko podesavanje, no sto se tocno podesava i kako nije navedeno, pa se o tome moze samo nagadjati.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la pcl82amp » 14 lip 2011, 15:14

ilimzn je napisao/la: ....Taj kruzni tok struje je zapravo izvor imena Circlotron - "Circle" = engl. "krug". Suprotno ucestalo spominjanoj zabludi, ime ne potice od toga da se sklop moze nacrtati ako krug.....


vi se gospon zezate, kaj ne?
pogleđte si http://circlotron.tripod.com/

pozdrav svima!

PCL82
pcl82amp
 
Postovi: 2
Pridružen/a: 14 lip 2011, 15:07

Re: OTL pojačalo - možda...

PostPostao/la ilimzn » 14 lip 2011, 15:21

Evo i jedan kratki intermezzo:
Kako bi izgledale kompozitne karakteristike pentode, kada bi se nekako struja G2 mogla 'spasiti' i slati kroz katodu u trosilo? Odgovor na ovo pitanje se moze vidjeti na grafu ispod.
Mini_OTL_G2_recovered.gif

Na standardni graf anodne struje za PL504 sa Ug2=190V dodane su crvenom/plavom bojom krivulje katodne struje. Plavo su oznaceni dijelovi krivulja za koje vrijedi jedno od dva ogranicenja disipacija, Pg2>=10W ili Pa>=48W. Kao sto je bilo objasnjeno na pocetku, uzeti su dvostruki iznosi staticke disipacije s obzirom da je circlotron push-pull, i maksimum disipacije se dogadja samo u polovici periode. Kao sto sam vec napomenuo, ovo je vrlo priblizan racun, u stvarnosti je moguce konstruirati slucajeve gdje je potrebno smanjiti limite, ali isto tako i one gdje ih je potrebno postroziti. Za muzicki signal, ovi su limiti prilicno konzervativni.
Kao sto se vidi, dobitak struje trosila nije bas zanemariv, pogotovo na vecim strujama anode - na mjestu gdje se Uak smanji toliko da struja padne na 700mA, dobitak je cca 55mA, oko 7.8%. Kada bi radni pravac tocno naciljali u spicu izmedju limita disipacije, dobili bi izlaznu snagu oko 20W umjesto dosadasnjih 16, samo radi tog povecanja. Iskusniji znaju da je snagu ipak potrebno promatrati na logaritamskoj skali, pa je ovo povecanje u smislu percepcije glasnoce posve zanemarivo. ono sto je puno bitnije, je da je sada podrucje gdje struja ostaje minimalno 700mA po paru cijevi, znacajno prosireno. u originalu je bilo gotovo toliko usko da bi bilo obavezno stabilizirati napone napajanja. Sada je situacija drugacija, i zuto podrucje oznacava povrsinu u koju se moze smjestiti radni pravac bez bitnih promjena performansi. ponovno treba naglasiti da je racun vrlo priblizan, treba i dalje uzeti u obzir valovitost i smanjenje naponanapajanja pod opterecenjem, no jasno je da bi se sada napon napajanja anodnog kruga mogo dodatno smanjiti za cca 10%, a s njime i gubici u obliku topline.
Nacinna koji je ovo moguce postici ce biti detaljno objasnjen kada dodjem do generiranja i podesavanja napona Ug2. Odmah treba reci da su tu poluvodici obavezni, tako da oni koji se smatraju vakumskim cistuncima, niti ne trebaju dalje citati - jednostavnost je presudna stvar za ovaj mali OTL, pa ako je potrebno za to koristiti poluvodice, neka tako i bude.

Jedan kuriozitet u vezi grafa gore - zelenim strelicama su oznacene tocke do kojih je mjerena struja prilikom konstrukcije grafa - u tim tockama je (doduse tokom mozda sevga nekoliko sekundi) anodna disipacija oko 116W, oko 500% nominalnog maksimuma. Iako se ovi uvjeti dogode vrlo kratko tokom mjerenja, oni svjedoce o robusnosti koja se zahtijeva od ovih cijevi.
Zadnja izmjena: ilimzn; 14 lip 2011, 19:59; ukupno mijenjano 1 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.