
aparatusonitus je napisao/la:A hebiga...na prvu se činilo kao da je cijela knjiga tu
Bilo bi zanimljivo čuti i razmišljanja naših snaga o tzv. "swinging choke", kao i korištenja primara 2-ju istih trx (sekundari se ne koriste) kao differential mode choke, kao i korištenja dvaju sekundara jednog te istog trx (primar se ne koristi, namotaji u istom smjeru) kao common mode choke, te korištenja dvaju sekundara jednog te istog trx (primar se ne koristi, namotaji u kontra smjeru) kao differential mode choke.
sstrsat je napisao/la:Ivo, ka i sve drugo tako i swinging choke ima i prednosti i mane. Ta njezina osobina da joj se induktivitet minja u dosta sirokim granicama i da je zapravo najmanji pri nominalnoj (mozda bolje rec maksimalnoj) struji kroz nju i da raste sa smanjivanjem struje pa postaje znacajno veci na malim strujama, izgleda za neke stvari naoko vrlo pozeljna.
Iako zapravo svaku prigusnicu na feromagnetnoj jezgri mozemo donekle smatrat ka "swinging choke", kod "normalnih prigusnica su te promine induktiviteta daleko manje. Zapravo svaka "normalna" prigusnica postaje neka vrsta "swinging choke" ako se maksimalna (nominalna) struja kroz nju postavi tako da ju dovede negdi na rub saturacije jezgre ili da zapravo i malo zadje u saturaciju.
sstrsat je napisao/la:Zac san rekal naoko? Mozda san falilali koliko te poznan moga bin se kladit da si u vezi nje bar u primislima pomisljal na eventualnu upotribu sa pojacalima klase AB (strujno varijabilnim teretima) di bi ta osobina promine induktiviteta koju ima "swinging choke" tribala vrsit nesto ka regulaciju napona napajanja takvog pojacala i odrzavat ga priblizno istim bez obzira na nivo signala sa kojim ono radi.
sstrsat je napisao/la:Takvu funkciju ona nazalost ne moze vrsit, elki iza nje to onemogucuju. Imat ce ona na "regulaciju" nekog manjeg uticaja ali ne previse znacajnog. Ona u realnom ispravljacu moze vrsit "regulaciju" izlaznog napona u slucaju relativno sporih varijacija mreznog napona ili isto takvih varijacija struje tereta. Tu bi mogla bit dobra.... ali i ne mora bit dobra u svim aspektima. Njezin povecani induktivitet pri manjim strujama (koji nosi i veci Q-faktor) moze dovest do ringinga i zavisno od situacije do pogorsanja filtriranja. Naravno, ako pod filtriranjem podrazumivamo i potiskivanje smetnji iz mreze a ne samo peglanje 100Hz ripplea. Koliko ce bit dobra ili losa zavisi naravno o konkretnoj prigusnici i konkretnom teretu.
Sve u svemu, mislin da se ne isplati puno zamarat sa primjenom "swinging choke" u audio uredjajima koji nas ovdi zanimaju. Ima ona neka druga podrucja primjene koja nimaju veze sa audiom ka ca je npr primjena u motor inverterima ali o tome mislin da nima smisla ovdi razglabat.
sstrsat je napisao/la:Ca se tice koristenja parcijalnih namotaja trafa u funkciji common mode / diferential mode choke, to teoretski gre ali u praksi je ipak malo drukcije ako naravno govorimo o stavljanju standardnih mreznih trafi u tu funkciju. Ti trafi uglavnom nisu motani bifilarno tako da se u njima ne bi ostvarilo potpuno ponistavanje magnetskih tokova (osnovni uvit za rad takvih prigusnica) pa time ni rezultati ne bi bili neki veliki. Ako razmatramo "NF" filtraciju, tu bimo dobili manji induktivitet nego kod propisno dizajnirane prigusnice pa bi i filtracija bila slabija a ako razmatramo "VFF" filtraciju, generalno dosta veliki parazitni kapaciteti standardnih trafa bi vrlo brzo doveli da takav filter postane skroz neefikasan
aparatusonitus je napisao/la:Dobio bi okladu, sada me več čitaš kao knjigu...kopka me kako izvesti regulaciju napajanja u AB klasi (dakle kompletnog ampa, ne samo driverski stupanj) već duže vrijeme, pasivno ili aktivno, pa razmatram moguće opcije a da ne zapizdin u nebesa po svom običaju![]()
sstrsat je napisao/la:Ima i za to nacina, od klasicnog serijskog ili shunt regulatora pa nadalje. Ako si spreman tolerirat poprilicnu toplinu koju ce razvijat takvi i regulatori onda ne tribas ic dalje od njih. I jedan i drugi se mogu izvest da budu vrlo kvalitetni i sa staticke strane i sa dinamicke strane (ono kad amp naglo zatrazi puno struje). Ako im posvetis dovoljno paznje da mogu obradit vec i samo 100-ak kHz-a, i serijski i shunt regulator ce odlicno obavljat posal. A dostizanje tih 100-ak kHz-a stvarno ne bi tribalo bit neki problem.
Realno je ocekivat da ce amp ispoljit najvece strujne zahtive na najnizim frekvencijama a tome ce tako izvedeni stabilizator bez i najmanjeg problema udovoljit. A ako i naleti neki tranzijent sa kojim bi hipoteticki i na 20kHz amp ispoljil maksimalne strujne zahtive, nista strasno. Stabilizator ce reagirat sa nekim vrlo malim delayem ali ce taj tranzijent otic isto tako brzo kako je i dosal.
A ako stabilizator izvedes da moze obradit i frekvencije reda MHz-a onda ce on bit u stanju i na najbrze i najteze strujne zahtive od strane ampa prakticno trenutno odgovorit. Sa danasnjim komponentama planiranje i izrada takvog stabilizatora koji bi i unutar MHz podrucja odrzal minimalni izlazni otpor i brzinu reakcije stvarno ne bi tribala bit problem.
Poanta je samo u tome da stabilizator mora bit dosta brzi od ampa. A to nazalost mnogi previde i vrlo cesto se na shemama stabilizatora vidi hrpa elemenata koji su stavljeni "da suzbiju oscilacije" bez da se i provalo sagledat da li su bas svi potribni. Je, ta hrpa elemenata obicno efikasno suzbija oscilacije ali ujedno ne samo suzbija nego i ubija brzinu reakcije stabilizatora. I ka rezultat se vrlo cesto dobije da amp sa takvim stabilizatorom zvuci losije nego da je napajan iz samih elki.
Nazalost, kod svih tih stabilizatora je veliko generiranje topline neizbizno ali ako ti to nije presudno pitanje onda zaista ne tribas ic dalje od dobro konstruiranog serijskog ili shunt regulatora.
sstrsat je napisao/la:Ali ako je generiranje topline iz ovih ili onih razloga vazno pitanje, ima i alternativnih risenja a to je SMPS. Taj ce stvarno generirat najmanju mogucu kolicinu topline a kako danasnji SMPS dela sa vrlo visokim frekvencijama komutiranja nije mu problem udovoljit strujnim zahtivima ampa. Iako puno njih ima averziju prema SMPS (iz uglavnom iracionalnih razloga), on predstavlja odlicno risenje. Je da je trud oko njegove izrade puno veci nego oko izrade "klasicnog" stabiliziranog ispravljaca ima i nekih nacina da se potribni trud smanji. Npr adaptacijom SMPS-a koji se koriste u IBM, HP... serverima.
Takve iz servera navodin zato ca svi oni delaju na 100-ak kHz dok vecina standardnih komercijalnih SMPS-a koji daju standardne napone dela uglavnom na 30 do 40 kHz (tako su jeftiniji u proizvodnji).
Mada bi zapravo vec i takvi koji delaju na 30-ak kHz-a donili jako puno a to bi i bila najjednostavnija solucija (bez prepravki). Kako npr tipicni 100W AB amp pita cca +/-50V napajanja, to bi bez problema odradila dva standardna 48V-na SMPS-a. Ili 4 jos standardnija (pa time i jeftinija) koji daju po 24V.
Kako ti standardni SMPS-i imaju izlazne napone uglavnom 12V, 24V, 36V, 48V onda zapravo postoji jako puno kombinacija za pokrit sve snage ampa u rasponu od 20 do 200W bez da se bitno poveca unutrasnji ootpor takvog izvora. Je da je tim komercijalnim SMPS pozeljno izvadit obicno dosta lose ugradjene kineske elke i stavit neke kvalitetne ali to je i jedina "prepravka" Ako to malo truda oko zamine elka uopce mozemo zvat prepravkom.
Za one koji zaziru od upotribe SMPS-a mogu rec da ce i moj SE amp sa Vfetom (onaj koji je tribal bit gotov za TF2012 ali ce nazalost morat cekat iducu godinu) bit napajan iz takvih komercijalnih kineskih SMPS-a. Ki zeli, neka izvuce neke zakljucke
aparatusonitus je napisao/la: pa bi ispalo da je regulator veći i složeniji od samog ampa (apsurdna situacija, kad je izlazni amp u pitanju).
aparatusonitus je napisao/la:Ostaje dakle swinging choke kao sljedeća opcija, ali o noj premalo znam da bih nešto suvislo komentirao. Takva varijanta je vrlo izgledna, samo treba naučiti kako je pravilno dimenzionirati i ukrotiti probleme koje njena primjena donosi s raspoloživim alatima (snubberi i sl.)
aparatusonitus je napisao/la:sstrsat je napisao/la:Ispada da je SMPS jedina opcija pri kojoj moguće regulirati i za najveće tranzijente, ali o tome apsolutno ništa ne znam, pa bi jedina opcija bila kupovina gotovog SMPS-a kao što i ti predlažeš. Ali nekako sam vrlo, vrlo skeptičan prema gotovim SMPS, ukoliko ne znam tko je to i kako konstruirao. Mislim da je tu potrebno vrhunsko znanje za napravit nešto kvalitetno.
aparatusonitus je napisao/la:OK, uvjerio si me...goodbye swinging choke, wellcome SMPS![]()
A kada je već tako, imaš li ideju (dok se ilimzn ne oporavi, to je njegova zamisao) kako iskoristiti class-D amp u power-chip izvedbi kao što je Sanyo STK428-640 kao +/- regulator?
Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.