RIZ 634UKV

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la tom_hifi » 14 ožu 2012, 08:21

Upravo to ..

Vidit ću što će mi tubeman odgovoriti, još ne dobivam odgovor. Kritične su mi samo te AZ1 i elektroliti u ALU kučištu 50+50uF .. Ako ne bude tako išlo, onda ih mijenjam elektrolitima nove generacije, pa ću ih nekako zakamuflirati u staro kučište. Nije žurba uopće, nek se i nešto novaca skupi.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la Klokan » 14 ožu 2012, 16:10

Ja sam elektrolite takodjer zamjenio novima (uzeo sa ebay 10 komada za 30ak kn) stoje samo nacickani u radiu ali cu ih takodjer probati ukamuflirati :)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Real Radios Glow in the Dark!
Avatar
Klokan
 
Postovi: 574
Pridružen/a: 16 vel 2012, 17:38

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la Klokan » 14 ožu 2012, 16:18

Vidim da nema mog predhodnog posta jer je isao s mobitela.

AZ1 cijev ima plasticnu bazu na koju je zaljepljen stakleni balon u kojemu vlada vakuum. Nije atmosfera unutar cijevi poremecena time sto je podnozije otkinuto. Ja sam svojoj spojio grijac na 4V i ljepo se zari ;)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Real Radios Glow in the Dark!
Avatar
Klokan
 
Postovi: 574
Pridružen/a: 16 vel 2012, 17:38

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la Klokan » 14 ožu 2012, 17:28

I evo jedan savijet za vracanje zivota starim elektrolitima kako sam ja dobio na jednom forumu gdje sam bio prije ovoga (i sad sam):
Evo samo citata
LAF je napisao/la:Za pocetak premjeri kapacitet i ESR. Kapacitet nebi smio opasti ispod 20%. ukoliko je kapacitet u tim
granicama, potrebno je preko velikog otpora reda 4,7- 10 MOhma narinuti na kondenzator nazivni napon
i tako ostaviti nekoliko dana, uredno isprazniti elektrolit i ponovo izvrsiti mjerenje kapaciteta.
Ovo vrijedi samo za elektrolite koji su izgubili kapacitet od dugog stajanja-nekoristenja. Ukoliko
se kapacitet smanjio-elko se osusio u radu, nema mu pomoci.-ESR kod tih starih i visokonaponskih
elektrolitskih kondenzatora je za danasnje uslove l o s. Ako se ovim opisanim tretmanom za
nijansu poboljsa, sve su prilike da si ih spasio. Ja bih u tvom slucaju raskinuo vezu prema prvom
elektrolitu poslije dioda, kod onog visevatnog otpornika i prvo uklucenje svakako izvrsio preko velikog
otpora prema elektrolitima koji bi stavio redno sa tim visevatnim otpornikom. Ostale cijevi za svaki slucaj
povadi i obiljezi gdje je koja i onda provjeri napone na svakom elektrolitu prema shemi koju vec
imas. Ako su naponi u granicama kako je oznaceno, ostavi makar preko noci tako, pa tek onda
praznjenje elektrolita pa mjerenje.-


LAF je napisao/la:Taj lijevi na slikama je vec mijenjan, proizveden poslije prestanka proizvodnje aparata, a
desni je original koji je kod proizvodnje stavljen. Brojevi 6708 i 6406 daju godinu i mjesec
proizvodnje, prve dvije cifre su godina, druge dvije cifre mjesec, kapacitet smanjen previse pa
nema ti druge nego ili traziti takve ali ispravne ili probaj, poletuj sve kako je bilo i daj
preko jako velikog otpora kao sto sam napisao napon na elektrolite ,bez ikakvog opterecenja
i ostavi bar preko noci i poslije izvrsi mjerenje i provjeri kapacitet, ako se stanje poboljsava,
kapacitet raste, nastavi sa tretmanom.Diode ostavi kako stoje ispravne su. Originalno stanje
je vec naruseno tako ako ne nadjes AZ lampe, slobodno zamijeni i elektrolite novim 47-50 uF
400V 4 komada, na mjesto svakog po jedan. svojevremeno sam nasao elektrolite 47uF/400V
koji su bili takvih dimenzija da su dva mogla stati u to alumijumsko kuciste ,tako da sam napravio
sitnu " prevaru", vizuelno sve isto, a elektroliti novi low ESR u kucistu tih starih. Stoga, naprijed,
popravi ga bar ako ga ne mozes restauirati (vratiti u prvobitno stanje).- sretno


Stavljam ovo na brzinu, zurim na trening, pozdrav.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Real Radios Glow in the Dark!
Avatar
Klokan
 
Postovi: 574
Pridružen/a: 16 vel 2012, 17:38

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la tubeman » 14 ožu 2012, 19:02

Ovo što je LAF napisao je u redu, ako posve vladaš situacijom, ali početnicima ne bih nikako preporučio takav način "regeneracije" kondenzatora.
U stvari, regeneracija se u pravilu ne isplati, barem ne dugoročnije.
Velika većina elektrolita koji se pronalaze u starim radio aparatima (pogotovo EX YU produkcija) je nepopravljiva.
Uglavnom su isušeni ili je jedna polovina (pogodite koja ;) ) neispravna.
Ako postoji namjera korištenja aparata onda odmah treba predvidjeti zamjenu SVIH elektrolita, a najčešće i svih ostalih kondenzatora.
Imam doma na stotine elektrolita (korištenih, a i neupotrebljavanih) iz pedesetih i šezdesetih godina, i iz tog iskustva proizlaze gore napisane rečenice.
Neki njemački fabrikati znaju i danas biti u jako dobrom stanju, ali to je uglavnom izuzetak a ne pravilo.
U svakom slučaju, rijetko će koji radio koji je negdje stajao 30 i više godina biti zdrav.
Danas se za par kuna mogu nabaviti kvalitetni kompaktni kondenzatori koji se lako utrpaju u postojeće tijelo starog elektrolita. Uz malo pažnje, nakon operacije se tragovi operacije neće primijetiti, a sigurnost je zajamčena dulje vrijeme.
"Regenerirani" kondenzatori će možda fuunkcionirati neko vrijeme, ali postoji velika vjerojatnost da bez ikakvog razloga crknu.
U pravilu kondenzator tada na put bez povratka odvede i ispravljačicu (aj'mo dokučiti zašto ?).

Isto tako, nimalo mi se ne sviđa ova varijanta ostavljanja kondenzatora pod naponom s izvađenim svim ostalim cijevima.
Što se tu događa?
Priključene cijevi vuku neku struju i tako "pod opterećenjem" drže i elektrolite. Što će reči, u nedostatku opteećenja, napon na kondenzatorima može poprilično porasti i zaprijetiti njegovom ionako narušenom zdravlju.
Još je gora varijanta ako se koriste silicijeve diode (umjesto ispravljačice).
Onda napon udara odmah svom silinom (+ dodatnih nekoliko destaka volti koje inače ispravljačica "pojede") i tu se jako lako može dogoditi da na kondenzator sjedne puno viši napon nego što je predviđeno. To se naravno događa trenutno što nikako nije dobro.
Dobra ideja bi bila najprije napraviti jednostavan sklop sa serijskom sijalicom koji će skinuti napon, i spriječiti bijes ukućana kada im napravite kratki spoj i time pogasite televizore i računala.

U svakom slučaju, treba odlučiti što se želi: Ispravan i upotrebljiv aparat ili restauriran aparat.
U drugom slučaju se treba pripremiti na dosta izdataka i pitanje je isplati li se.
U prvom slučaju, treba pronaći odgovarajuće moderne komponente i ne previše razmišljati o "originalnosti".

Originalne dijelove je sve teže pronaći. Prepušteni smo "vlastitoj proizvodnji" ili sveskupljem sivom tržištu.
Avatar
tubeman
 
Postovi: 398
Pridružen/a: 05 svi 2011, 17:14
Lokacija: Varaždin

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la tom_hifi » 14 ožu 2012, 19:13

Izgleda da tako onda i bude ..

Klokane, koje ti diode imaš unutra? Ipak ću to riješiti preko dioda, jer ako idem na potpunu restauraciju, koštat će to puno. Danas sam malo stavio to na papir i ne izgleda ohrabrujuće što se tiče restauracije.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la Klokan » 14 ožu 2012, 20:56

To sto ja imam u njemu niti ne lici na diodu (bar ne na onakvu kakvu ju ja poznajem).
https://photos-1.dropbox.com/i/l/7GApC0 ... AG0132.jpg

Ima pad napona od 0.5 V (jedna) i cudnog je oblika kao sto vidis.
Ali i dalje ti preporucam da probas oporaviti AZ-ice jer kao sto je rekao tubeman ispravljacica pojede 10ak V sto je na kraju krajeva i predvidjeno u ispravljackom sklopu i izlazni naponi poslje kondenzatora su tocno koliki trebaju biti. Ako stavis diode one imaju nekakav jadaan pad napona od 1,4V. Ne znam koliko taj visak napona moze biti los u radiu dugorocno gledano pa ne zelim bubati ali mi se ne svidja. Ja posto imam jednu AZ1 viska cu vjerovatno diode maknut i staviti ju u podnozije samo kada ga upogonim.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Real Radios Glow in the Dark!
Avatar
Klokan
 
Postovi: 574
Pridružen/a: 16 vel 2012, 17:38

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la davorin » 14 ožu 2012, 21:13

Klokan je napisao/la:Ali i dalje ti preporucam da probas oporaviti AZ-ice jer kao sto je rekao tubeman ispravljacica pojede 10ak V sto je na kraju krajeva i predvidjeno u ispravljackom sklopu i izlazni naponi poslje kondenzatora su tocno koliki trebaju biti. Ako stavis diode one imaju nekakav jadaan pad napona od 1,4V. Ne znam koliko taj visak napona moze biti los u radiu dugorocno gledano pa ne zelim bubati ali mi se ne svidja. Ja posto imam jednu AZ1 viska cu vjerovatno diode maknut i staviti ju u podnozije samo kada ga upogonim.


Jedna ispravljačica AZ4 može zamijeniti dvije AZ1, a nije tako skupa preko eBay-a:

http://www.ebay.co.uk/itm/220969040016? ... 1423.l2649
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la Klokan » 14 ožu 2012, 21:17

moj radio je ranije preradjen tako da ide samo 1 AZ1 u njega sto i nije bilo tako tesko za naraviti posto su 2 paralelno vezane.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Real Radios Glow in the Dark!
Avatar
Klokan
 
Postovi: 574
Pridružen/a: 16 vel 2012, 17:38

Re: RIZ 634UKV

PostPostao/la davorin » 14 ožu 2012, 21:29

Klokan je napisao/la:moj radio je ranije preradjen tako da ide samo 1 AZ1 u njega sto i nije bilo tako tesko za naraviti posto su 2 paralelno vezane.


Veća je vjerojatnost da je netko već prije prepravio sklop za upotrebu jedne AZ4, jer jedna AZ1 nema dovoljnu maksimalnu struju za napajanje cijelog uređaja, ili to može raditi vrlo kratko vrijeme. Maksimalna trajna ispravljena struja koju može dati AZ1 je 100mA, a potrošnja radija se kreće od 105mA (AM-tišina) do 125mA (FM-srednja glasnoća; maksimalno 135mA).
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Refresh starih uređaja

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron