Sansui AU-919

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 26 vel 2012, 17:52

sonny je napisao/la:Zaboravio sam na ovo...
Kako sam uspio iskopati dosta slika kako izgleda driver board u originalu, morati ću raditi reviziju pločice...
Jer mi na driverske tranzistore ne mogu stati hladila... Na koja su termički povezani i T23 i T24...


Bas radim refresh AU919...
Driveri (drugi stupanj 3-strukog darlingtona) su na hladilu na kojeg je termicki vezan bias benerator ali je isto tako to hladilo aluminijskom premosnicom vezano za glavno hladilo.
Ako se mozes toliko strpiti, bit ce uskoro slike. Ako nemas to od originala, morat ces se malo potruditi i duplicirati ono sto su oni radili.
Sto se tice poluvodica, jedini koji ima drugaciji raspored ti je ulazni dupli FET, sve drugo je isto (japanci imaju standardni raspored BCE).
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la sonny » 26 vel 2012, 19:59

Naravno da se mogu strpiti...
Necu nista raditi po pitanju pločice sigurno još neko vrijeme...
Čisto sumnjam da ći prije TF-a išta započeti...
Ako je moglo pojačalo stajati toliko godina neispravno, neće ga ubiti još tih par mjeseci :D

Nego, taj detalj oko veze "malog" hladila s glavnim nisam znao, odnosno ne vidi se na slikama...
I naravno da to malo hladilo nemam :D
Kolektori drivera su na neki način povezani preko kućišta tranzistora s ostatkom pločice u originalu, ali moraju biti električno izolirani, tako da mi je to bez originalnog izgleda predstavljalo problem, jer ne znam kako je to izvedeno... Na slikama koje imam nisam uspio skužiti... Srednji pin na tranzistorima je odsječen, tako da sam 100% siguran da su kolektori spojeni preko kućišta... Ja sam to na "novoj"pločici izbjegao, odnosno "spojio" sam i srednji pin, što je malo zakompliciralo samu pločicu, ali ne previše...
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 16 ožu 2012, 06:51

Evo jos jedan 'starac' je doveden u mint stanje - ovaj puta s nesto manje muke jer je u originalu bio jako dobro ocuvan, premda i modificiran (o cemu ka dodje vrijeme).
Za sada, malo slika tipa 'poslije' a onda kad bude vremena, bit ce i 'prije' i 'tokom' :)
Usput su napravljene minimalne modifikacije, IEC prikljucak, direct speaker system A izlaz je dobio konektore koji mogu prihvatiti banane i deblje zice, a pozlaceni RCA ulazi su s phono 1 i 2 migrirali na tuner i AUX s obzirom da vlasnik prvenstveno koristi te ulaze.

Ovdje je vec sve kompletirano i u probnom pogonu:
AU919_200.jpg
AU919_200.jpg (66.48 KiB) Pogledano 11379 put/a.


Straznja strana s modifikacijama:
AU919_201.jpg
AU919_201.jpg (69.36 KiB) Pogledano 11379 put/a.


Pogled 'ispod haube' sa skinutim zastitnim limovima:
AU919_202.jpg
AU919_202.jpg (113.22 KiB) Pogledano 11379 put/a.

AU919_203.jpg
AU919_203.jpg (103.83 KiB) Pogledano 11379 put/a.


Kompletirani izlazni stupanj prije ugradnje - ovdje je vec sve isprobano i podeseno 'na stolu':
AU919_204.jpg
AU919_204.jpg (95 KiB) Pogledano 11379 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la Kale021 » 16 ožu 2012, 07:49

Eee koja ce ovo epizoda restauracije biti :D ... preporucam, preplatiti se na ovaj thread, jer imati ce se sta viditi!
Kale021
 
Postovi: 270
Pridružen/a: 04 svi 2011, 06:26

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la tom_hifi » 16 ožu 2012, 12:03

I mene interesira :)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 16 ožu 2012, 21:49

OK... a sad povratak na pocetak...
Zapravo se rijetko nadje ovako dobar materijal za refresh, osim ukoliko vlasnik nije specificno trazio uredjaj koji prakticki u 'mint' stanju s namjerom da ga refresha i dovede zaista u tvornicki novo stanje. Ovdje to bas nije bio slucaj, no jasno se vidi da ovo pojacalo nije islo 's koljena na koljeno' kako su pojedini prekidaci potenciometri pocinjali skripatt, da bi na kraju dozivjelo neku havariju i zavrsilo na tavanu ili u nekom podrumu, nakon sto se na njemu izjahala skupina kojekakvih servisera.
No, zanimljivo je da je ovaj uredjaj ipak vidio nekakvo 'tweakanje' o kojem ce biti rijeci kasnije. Iako na slikama nema nosaca i rucki za rack, pojacalo je doslo s njima, samo su isporucene posebno. Evo pocetnog stanja:

Izvana na prvi, drugi i treci pogled izgleda jako dobro...
AU919_00.jpg
AU919_00.jpg (153.01 KiB) Pogledano 11297 put/a.

No s zadnje strane se vide neke modifikacije (IEC utikac) i zanimljiva naljepnica koja kaze 'STANI Audio, Modification Level 2' :)
AU919_01.jpg
AU919_01.jpg (128.26 KiB) Pogledano 11297 put/a.


Unutra se vide tendencije proslih vremena: nema stednje na limu, i sve je oklopljeno. 30+ godina kasnije, naravno, ima jako puno prasine, no srecom ne izgleda puno i katrana. No, mozda nesto vise alarmantno, plasticna folija koja prekriva kondenzatore je 'napuhnuta' sto u startu znaci potencijalni problem.
AU919_02.jpg
AU919_02.jpg (171.78 KiB) Pogledano 11297 put/a.

AU919_03.jpg
AU919_03.jpg (144.95 KiB) Pogledano 11297 put/a.

AU919_04.jpg
AU919_04.jpg (129.03 KiB) Pogledano 11297 put/a.


KAd se skinu oklopi, vidi se poprilican splet zica, a pazljivo oko ce primijetiti osim hrpe prasine i notorno Sansui ljepilo za kondenzatore :(
AU919_05.jpg
AU919_05.jpg (178.6 KiB) Pogledano 11297 put/a.


S donje strane je situacija dobra osim sto su, tipicno, PVC cijevi koje drze na okupu zice pozutile i otvrdnule. I dalje se vidi hrpa ne bas dobro poslozenih zica...
AU919_06.jpg
AU919_06.jpg (211.15 KiB) Pogledano 11297 put/a.

AU919_07.jpg
AU919_07.jpg (213.27 KiB) Pogledano 11297 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 16 ožu 2012, 22:22

Prije svakog daljneg posla, prvo ide dobro ciscenje. Pazljivo ispuhivanje kompresorom uz pomoc nekoliko velicina kistova s dugom i mekom dlakom, i naravno blagi detergent, hrpe krpa i papirnatih rucnika... Znaci, svi poklopci se skidaju, i glavni i pomocni, svi gumbi, prednja ploca (koja treba posebni tretman). Metalni dijelovi idu na odmascivanje i pranje, a plastika i sitni dijelovi kao sto su gumbi, opruge, pa i vijci, idu u ultrazvucnu kupku...

Evo stanja nakon tog koraka:
AU919_10.jpg
AU919_10.jpg (73.27 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Na slici se puno bolje vide izboceni poklopci elektrolita. Srecom, elektroliti su posve ravni i nema nikakvih tragova curenja ili bilo kakve druge havarije. Pojacalo je stiglo kao ispravno, s povremenim ispadima, sto je tipicno za ovaj model, i na zalost, ako se na silu dalje pokusava, zavrsava havarijom izlaznog stupnja.
AU919_11.jpg
AU919_11.jpg (120.09 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Ovdje se na hladilu jako dobro vide originalni tranzistori. Svi su ispravni, radi se o prvoj generaciji Sanken RET/LAPT tranzistora. Doduse, pojacalo j eproslo kroz mnoge cikluse iznenadnih ispada, radi cega treba ozbiljno razmisliti o zamjeni. Vlasnik pojacala me zapravo upitao zasto bi to trebalo uraditi, i odgovor je zapravo najlakse objasniti kao analogiju - bi li na generalnu redjeni automobil star 30+ godina stavili originalne 30 godina stare gume? Vjerojatno da, ako ga islite staviti u muzej, ali to bi svakako bio veliki rizik ako ga mislite voziti na dnevnoj bazi - a ovo pojacalo je namjenjeno svakodnevnom radu. Radi toga, pouzdanost ide na prvo mjesto.
AU919_12.jpg
AU919_12.jpg (91.12 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Evo i boljeg pogleda na STANI Audio modifikaciju... u prijevodu, kako NE instalirati IEC prikljucak. Pokazalo se da je problem cak i veci jer konektor na odstojnicima maskira savinut lim zadnje ploce. Pazljivi promatrac ce uociti da su RCA prikljucnice TUNER i AUX pozlacene, dok u originalo su to PHONO 1 i 2. Ovdje se modifikacija pokazala puno suvislija, s obzirom da sadasnji vlasnik najcesce koristi izvore s vecom amplitudom signala, kao sto je CDP.
AU919_13.jpg
AU919_13.jpg (83.82 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Pogled na legendarni Sansui ovalni filter kondenzator by Nichicon :) i poprilicna zicana guzva oko modula zastite, no isto tako i kako je tocno spojen IEC konektor :(
AU919_14.jpg
AU919_14.jpg (76.14 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Osim zicane guzve na Phono i selector ploci, ako se pogleda prema gornjem rubu slike vidi se gornji rub izlazne plocice, i tu se vide neki Jamiconi i metal film otpori. Ovo je ocigledno dio popravka, oba zamjenjena elektrolita po kanalu su u paraleli s obliznjim Zener diodama koje se dosta zagrijavaju. Nadomjesni elektroliti su za 105 stupnjeva Celzijusa i manji pa time i dalje od zenerica. O tipovima i proizvodjacima elektrolita bit ce jos rijeci kasnije. Metal film otpori su pokusaj da se smanji open loop gain, kao sto je to u doba kad se to radilo bila 'moda', no ovdje cini se osoba koja je to radila nije bas u potpunosti shvatila komcept - nema smilsa smanjivati pojacanje sklopova koje je vec dobro definirano i malo, vec onik kod kojih je veliko i relativno nedefinirano okoljnjim komponentama. Dakle, nema smisla dodatno degenererati vec jako degenererane ulazne stupnjeve, nego poraditi na VAS stupnju, no to nije uradjeno. Modifikacija je 'vracena' na originalno stanj ekasnije. U svemu tome, vide se i notorni crni kvadrati, poznati pod imenom 'black flag capacitors' - silver mica kondenzatori koji s vremenom prestanu biti kondenzatori. Time pojacalo ostaje bez kompenzacije i postaje odasiljac, s vrlo losom antenom. Rezultat - brza smrt.
AU919_15.jpg
AU919_15.jpg (110.86 KiB) Pogledano 11291 put/a.


S donje strane... iznenadjujuci dzumbus zica, pogotovo oko ispravljaca. Nekoliko rijesenja iznenadjuje i ukazuje da se radi o relativno ranoj verziji pojacala, u service manualu su neki detalji jednostavniji. I ovo ce trebati srediti, jer izuzetno otezava rastavljanje i sastavljanje. Normalno u prozivodnji to nije toliki problem s obzirom da pojacalo dolazi u fazu sastavljanja u dijelovima koji su vec oziceni i isprobani, i u principu nije namjenjeno za rastavljanje dio po dio. Na zalost, ovdje nije bilo izbora raditi refresh 'totalnim atomiziranjem' svega do razine zadnjeg vijka, tako da je malo po malo trebalo rastavljati sasiju pazeci da se sve skupa ne pomijesa ili samo odvoji prije nego se dokumentira gdje je sto bilo.
AU919_16.jpg
AU919_16.jpg (120.33 KiB) Pogledano 11291 put/a.

AU919_17.jpg
AU919_17.jpg (114.03 KiB) Pogledano 11291 put/a.


Ovo j eujedno i referentno stanje za pocetak refresha. Na ovoj tocki treba pazljivo poslikati sve sto se moze, s naglaskom na konektore, spojeve na ploce, puteve ozicenja i sl.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 16 ožu 2012, 22:56

Slijedi prvi 'pravi' korak, dakle, vrijeme je za izvaditi neki veci komad i krenuti s refreshem :)
U praksi, prije nego se napravi taj korak, nije bas rijetkost da buljis po sat-dva u cijelu napravu... i promatras kako je slozena, i sto j e'pisac htio reci'. Slicna je prica i ovdje. U manualu je prikazano djelomicno vadjenje modula izlaznog pojacala radi refresha, no mi trebamo korak vise - posve ga maknuti iz sasije. Premda su ulazni signal i napajanja spojeni preko konektora, mase i napajanja vecih struja su zalemljena. Stovise, i tu je malo izmjesano po pitanju metoda - najveci dio zica koristi vec legendarne Sansui krimpane lemne usice, no izlazne linije i mase su zalemljene. Pazljivo promatranje otkriva da ispravljac za izlazno pojacalo i izlazno pojacalo idu zajedno van iz sasije, s time da treba odlemiti jednu kolicinu masa i izlaznih vodova prema zvucnicima. Nakon toga, i odvijanja veceg broja vijaka, sve skupa u komadu izlazli van:

Prvo uslikavanje:
AU919_20.jpg
AU919_20.jpg (115.29 KiB) Pogledano 11279 put/a.


KAd se skinu svi konektori, ostaju zice mase i izlaza za zvucnike s ruba modula pojacala i s metalnih mostova na ploci ispravljaca. Prije skidanja, naravno sve se dokumentira fotografiranjem:
AU919_22.jpg
AU919_22.jpg (86.23 KiB) Pogledano 11279 put/a.

AU919_23.jpg
AU919_23.jpg (82.33 KiB) Pogledano 11279 put/a.


Evo, sve je vani. Ploca ispravljaca se drzi iskljucivo na vijcima filterskih kondenzatora. Na zalost, vidi se i nesretno ljepilo, i to oko svakog elektrolita u pomocnom ispravljacu. Osim toga, nozice greceva i tranzistora su prilicno korodirane:
AU919_21.jpg
AU919_21.jpg (107.96 KiB) Pogledano 11279 put/a.


Ploca ispravljaca izbliza - na srednjem ivodu mosta izmedju elektrolita su odrezane dvije zice. Na zalost, kombinacija niklanog bakra za premosnicu i pertinaks ploce nije bas najbolja kao zelimo nesto tako veliko zagrijavati dovoljno da se odvinu zice. S obzirom da ce cijelu zicanu formu trebati presloziti, radije se sve odreze i polsije bavi s time.
AU919_24.jpg
AU919_24.jpg (80.54 KiB) Pogledano 11279 put/a.


Uz puno muke i grijanja s velikim vrhom na Wellerici, malo po malo se skidaju dodaci za spoj na kondenzatore:
AU919_25.jpg
AU919_25.jpg (67.22 KiB) Pogledano 11279 put/a.

AU919_26.jpg
AU919_26.jpg (69.57 KiB) Pogledano 11279 put/a.


I na kraju, evo i tih metalnih dijelova. Most spaja + i - dva elektrolita a manji dijelovi samo sluze za prelaze na plocicu. Iako su relativno mekani, dovoljno su veliki da nepaznja moze zavrsiti pucanjem vodova pa i materijala plocice.
AU919_27.jpg
AU919_27.jpg (52.54 KiB) Pogledano 11279 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la ilimzn » 17 ožu 2012, 01:59

Na redu je i prvi refresh - za pocetak, lagano zagrijavanje, glavni i pomocni ispravljac za izlazno pojacalo.
Nakon odvajanja od ploce izlaznog pojacala, evo kako stvari izgledaju... vidljiva je veca kolicina zmazanoce kao i podcurenoi ostaci ljepila s kojim su fiksirani elektroliti. Naravno, sve ide na detaljno ciscenje.
AU919_30.jpg
AU919_30.jpg (89.99 KiB) Pogledano 11251 put/a.


S gornje strane... osim svih elektrolita, obavezno j epotrebno skinuti sve elemente koji su zahvaceni ljepilom i nakon ciscenja ih testirati. Ovdje se ujedno nasao i vjerojatni razlog povremenih ispada pojacala - jedan od otpornika 10k je ostao bez izvoda, pojelo ga je ljepilo. Osim tih elemenata skinuti su i tranzistori u multiplikatorima kapaciyeta za napajanje ulaznih stupnjeva izlaznog pojacala. Cim se na izvodima i metalnim dijelovima tranzistora primijeti takva korozija, element ide van na testiranje i/ili zamjenu. Kad je u pitanju zamjena, koriste se najslicniji dijelovi originalima, no ovdje to nije kriticno s obzirom da postoji jos jedan stupanj filtracije iza ovog. Bitno je staviti elektrolite s slicnim ESR i obavezno za cim vecu temperaturu jer su u blizini drugi dijelovi koji se griju. Tranzistori se testiraju, i ciste od koroxije. Ako su ozbiljno naceti istom (sto srecom nije bio slucaj) stavljaju se novi.
AU919_31.jpg
AU919_31.jpg (83.93 KiB) Pogledano 11251 put/a.


Nakon sto se skinu svi elementi koji se trebaju skinuti (makar ih kasnije vracali!) dobije se gola poloca, na koju jos treba zapravo potrositi najvise vremena na skidanje ljepila. Nakon toga slijedi ciscenje svih lemnih mjesta, te finalno pranje.
AU919_32.jpg
AU919_32.jpg (57.88 KiB) Pogledano 11251 put/a.

AU919_33.jpg
AU919_33.jpg (75.04 KiB) Pogledano 11251 put/a.


Nakon prethodnih koraka sve je spremno za stvarni refresh. U ovom slucaju su tranzistori regulatora ocisceni od korozije (sto j euvijek dobro uciniti da se vidi pravo stanje stvari). Bila je samo povrsinsa te se isti dijelovi vracaju nazad nakon sto su elektricki provjereni. Kondenzatori idu novi, prema pravilima koje sam gore iznio. Prednost ove konstrukcije je sto je zadnji stupanj filtriranja na samoj ploci pojacala, pa se tamo treba eventualno potruditi s kvalitetom, o cemu vise u dijelu koji se tice te ploce. Ovo je krajnji rezultat:
AU919_34.jpg
AU919_34.jpg (61.13 KiB) Pogledano 11251 put/a.

AU919_35.jpg
AU919_35.jpg (59.27 KiB) Pogledano 11251 put/a.

AU919_36.jpg
AU919_36.jpg (74.18 KiB) Pogledano 11251 put/a.


[EDIT] Zaboravio sam dodati krajnji rezultat :)
Evo ploca nazad na njenom mjestu u shasiji. Nije pricvrscena jer se drzi iskljucivo na filterskim elektrolitima, koji su u ovom trenu u proceduri maknuti radi testiranja. Ujedno se vidi i pocetak slaganja zicane forme. Tokom ciscenja je shasija, dok je sve jos bilo n anjoj, rastavljena sa strane transformatora i ociscena, a ujedno su reorganizirane i zice. Procedura je takva jer se daljnjim rastgavljanjem u jednom trenu ili treba osloboditi zicana forma ili se oslobodi sama (moraju se prerezati vezice ili otkvaciti od nosaca), sto onda najcesce doprinosi konfuziji oko toga sto ide kamo ako se samo tako ostavi. Zato nije losa ideja kad je moguce parcijalno sloziti i uvezati dijelove zicane forme jer se tako drze sami i prilicno jasno daju do znanja kamo sto treba ici. Ovdje je vec netko prije mene nesto radio pa je jedan dio bio provucen iznad shasije sto je iz nacina spajanja jasno da nije original. Ipak su Japanci htjeli da se skidanjem poklopca vidi nesto estetski lijepo slozeno, a ne zice koje idu kudikamo...
Uz sve to su mnogi izvodi sskundara za razne namjene medjusobno upleteni kako bi odmah bilo jasno sto kamo spada.
AU919_37.jpg
AU919_37.jpg (216.63 KiB) Pogledano 11202 put/a.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sansui AU-919

PostPostao/la sonny » 17 ožu 2012, 13:33

Pratim pozorno napredak...
I ne mogu ti reći koliko sam sretan kad vidim da se netko od istinskih znalaca ne zamara ili ne pretjeruje s zvučnim imenima kondenzatora...
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

PrethodnaSljedeća

Natrag na Refresh starih uređaja

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.

cron