Curve tracer

Ovdje možete objavljivati vaše radove

Curve tracer

PostPostao/la sstrsat » 19 tra 2012, 21:53

Korisnost curve tracera virujen da ne triba posebno naglasavat a kako se vrime do triode festivala sad vec broji u danima onda sama logika stvari govori da san tribalnesto po tom pitanju ucinit :lol:

Pa, evo ga. Nije jos potpuno gotov (npr kutija nula bodova :lol: ) ali je ipak dovoljno gotov i fukcionalan za prikazat ga na TF-u. Neke detalje na njemu ce tribat jos doradit (npr stavit malosumne opampe umisto zasad koristenih TL071 u sensing pojacalima) ali vec sad je sasvim dobar. U kasnijim postovima cu rec nec vise o nacinu rada i stavit principjelne sheme. Zasad samo ukratko da se princip staircase generatora osniva na slanju clock impulsa u shift registar prilikom svakog prolaza mreznog napona kroz nulu. Impulsi sa izlaza shift registra aktiviraju elektronske prekidace koji dovode potribne napone na ulaze sumatorskog pojacala. Ukupno ima 8 stepenica a totalna staircase amplituda se moze postavit izmedju 2V i 128V tako da se mogu testirat i cijevi vrlo visoke strmine i faktora pojacanja (npr D3a) i npr DHT cijevi koje pitaju puno napona za ponudu.
Izvedeno je i napajanje druge resetke koje se moze postavit izmedju +60V i +280V a na to je jos dodan i staircase opadajuci signal kome se amplituda moze izabrat izmedju 0V i 250V stepenica. Seting se naravno postavlja u zavisnosti od odabranog DC napona druge resetke. Tako da se preko ovog tracera moze vrsit i multidrive upravljanje cijevi.

Posebna paznja je posvecena zastyiti cijevi pa tako instrument ima monitore za anodni napon, anodnu struju i anodnu disipaciju a njihova akcija ne dozvoljava da se prekorace odabrane vridnosti. Bas i ne znan da li ikoji tvornicki curve tracer tocno prati disipaciju a ovaj je jako lipo prati tako da se na ekranu jasno vidi hiperbola disipacije.

Vise o svim tim detaljima u narednim postovima a zasad samo par slika tracera samog i triodna i pentodna krivulja cijevi EL83. kako je tracer tek prekjuce stavljen u pogon a danas san vec na platformi :lol: onda ni bilo vrimena za neke dalnje testove. Bit ce, i na TF-u i posli njega

tracer
5.jpg
5.jpg (46.44 KiB) Pogledano 10638 put/a.


EL83 pentoda
1.jpg
1.jpg (48.51 KiB) Pogledano 10638 put/a.


EL83 trioda
2.jpg
2.jpg (48.02 KiB) Pogledano 10638 put/a.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Curve tracer

PostPostao/la 44250 » 20 tra 2012, 00:47

Sta reci-Prva liga! :)
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 18:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Curve tracer

PostPostao/la davorin » 20 tra 2012, 14:21

Ukoliko ih bude više u izradi, predbilježio bih se za serijski broj 001 ! :D
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: Curve tracer

PostPostao/la sstrsat » 20 tra 2012, 14:48

davorin je napisao/la:Ukoliko ih bude više u izradi, predbilježio bih se za serijski broj 001 ! :D


Lipo je to cut ali serijskom izradom ovoga se ipak necu bavit. Umisto toga ce bit objavljene sve principjelne sheme iz kojih ce se jasno vidit kako uredjaj radi tako da ce ga se uz malu pomoc datasheetova komponenti koje se u njemu koriste moc kopirat. A sheme ce bit principjelne a ne skroz detaljne zato ca stvarno niman volje toliko crtat ali ipak dovoljno detaljne da se onaj ki ima odredjena znanja moze upustit u izradu.
Inace uredjaj koristi uglavnom standardne komponente i jedina bas specijalna komponenta je industrijski multiplier AD632 koji monitorira disipaciju cijevi. Dobro, ajmo rec da su i dva opampa malo specijalnija jer delaju nA +/- 150V ali oni su nabavljivi preko RS-a (PA240 high voltage opamp).
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Curve tracer

PostPostao/la davorin » 20 tra 2012, 15:05

Kako sam već davno (prije 7-8 godina) odlučio da se neću baviti s poluvodičkim uređajima, morat ću naći netkoga da to napravi i razmjeni samnom za neki lampaški uređaj. :D
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: Curve tracer

PostPostao/la harkonen » 20 tra 2012, 19:41

Je, baš rekoh Sstrsatu na PM da je ovo uređaj za potrošiti puuuuno vremena. I može priuštiti
puuuuno razočarenja, ali i lijepih iznenađenja. Naravno, ne u uređaj nego u mjerni objekt. Recimo, puno se
sumnja u ruske lampe, a znamo da su širokih tolerancija, pa da vidimo sami na brz i jednostavan način,
kako to zaista izgleda kod većeg broja dokle te tolerancije zaista idu, odnosno recimo i kako se ponašaju
puno "razvikane" lampe u nekim neuobičajenim uvjetima, poput granični naponi grijanja kod DHT-ki, za
primjer..... I tako to.
Bezuvijetno must have uređaj.
I onda slijedeći TF-ovi budu pamćeni kako X likova sjede za oscilokopom, frču po njemu i po nekoj kutiji
i stenju..... :lol: :lol:

Nego, nešto malo offtopic :
Što mislite da uđete u neki izvana stari RTV servis u nekom drugom malom gradu i kao iz topa ispalite - majstore,
imate li možda lampi, elektronki, cijevi..?

Aaaammmda, nešto imam, ali nisu me već dugo pitali, pa da vidimo gdje su .....i izvuče sa stalaže nekoliko
kutija (odozgo prašnih) punih spakiranih, netaknutih EI niš i Philips ljepotica.
Pošto to majstore?
Paaa, ja ih prodajem po cijeni po kojoj sam ih kupio 91' iz EI NIŠ trgovine, evo imam stalno po istoj cijeni, samo
je PDV drugačiji.....
Ok, dajte mi to spakirajte.
Mislite - sve?
Da, sve.
Ok, a na koga pišem račun???
I tako vi platite račun i tako saznate da su primjerice ECC82 koštale 26,04 Kn (doduše samo sa s novim PDV-om),
PCL86 su po 30,15 Kn, EM84 su po 29,46 Kn ....
Zanimljivo je i da je račun sa datumom 20.04.2012. Ima svašta na ovom svijetu..... 8-)
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: Curve tracer

PostPostao/la Khadgar2007 » 20 tra 2012, 19:47

Tko je pobrao to i gdje je taj lik da ga dođem posjetiti. ;)
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Curve tracer

PostPostao/la sstrsat » 20 tra 2012, 20:27

harkonen je napisao/la:Bezuvijetno must have uređaj.


Moze se stvarno tako rec ali daleko od toga da je jedini koga triba imat. Ustvari bi curve tracer tribal bit dio jednog kompleta instrumenata koji bi osim njega sadrzaval i klasicni tube tester za prethodna staticka ispitivanja (ukljucujuci i ocjenu vakuma) i povrh toga jos i izrazito malosumno mjerno pojacalo koje bi omogucilo i mjerenje suma cijevi (itekako znacajno pri upotribi cijevi u phono i mikrofonskom ulazima).
To je sve u planu ka nadogradnja ovog curve tracera. Klasicni staticki tube tester mozda necu ic radit nego cu ga uzet gotovoga ako se najde kakav povoljni na ebayu ali niskosumno mjerno pojacalo cu napravit.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Curve tracer

PostPostao/la sstrsat » 21 tra 2012, 13:15

Kako sam najavil, evo i principjelnih shema tracera. Prva shema je sam staircase generator i sklop koji na osnovi primljenih informacija (Ia, Pa, Ua) aktivira limiter pa time potpuno blokira napone na anodi i drugoj resetki a druga shema je sam mjerni dio.

Cili proces rada pocinje sa detekcijom prolaska mreznog napona kroz nulu i to obavlja komparator 1. Tako dobiveni impulsi (i rastuci i padajuci) se koriste za okidanje monoflopa MF3 i MF4 (74123)a oni daju clock signal za shift registar (74164) koji sa svakim dolaskom clock signala dize na visoko izlaze (prethodni ostaje na visokom kad se digne naredni). Izlazi shift registra upravljaju elektronskim prekidacima (4066) koji dovode +5V na otpornike u sumatoru (invertiranom opampu) na cijem izlazu se dobije padajuci stepenasti signal (staircase). Ovaj nacin formiranja stepenica je jako zgodan zato ca se u sumatoru koriste jednake vridnosti svih otpornika i ne triba vrsit nikakvo njihovo podesavanje (danasnji 1% otpornici su sasvim dovoljno tocni) a dobivaju se jednako razmaknute stepenice ca je izuzetno vazno za tocan prikaz krivulja na ekranu skopa.
Nakon 8. impulsa shift registar je zavrsil svoju sekvencu pa ga monoflop MF5 resetira i omogucava mu da pocne novu sekvencu.
Stepenice su naravno u fazi sa poluperiodama mreznog napona.

Na pobudjenoj cijevi se cilo vrime vrsi monitoring trenutnih vridnosti Ia, Pa i Ua (za monitoring Pa se koristi industrijski multiplier AD632) pa se te vridnosti (konvertirane u proporcionalne naponske nivoe) dovode na komparatore 2, 3 i 4. Njihovi izlazi se zbrajaju pa ce prekoracenje postavljene vridnosti na bilo kojem od njih dovest do aktiviranja limitera. Sam limiter radi na taj nacin da se visoki nivo sa komparatora 2, 3 i 4 dovodi na data ulaz D-flopa (7474) a nakon malog kasnjenja (u RC clanu prije komparatora 5) se visoki nivo dovodi i na clock ulaz D-flopa pa se time njegov izlaz postavlja na visoki nivo i ostaje na njemu sve do resetiranja. Pad nivoa komparatora 2,3 i 4 koji se desi nakon aktiviranja limitera vise ne moze prominit stanje izlaza D-flopa jer njegov clock ulaz reagira samo na rastuci brid.
Naravno, pocetkom iduceg ciklusa (nova poluperioda mreznog napona) triba ugasit limiter a za to se brinu monoflopi MF1 i MF2 koji generiraju kratke impulse kojima bacaju izlaz D-flopa na nulu (jasno, u tom trenutku je njegov data ulaz na niskom nivou pa ce rastuci brid clocka bacit izlaz na nulu).

1.JPG
1.JPG (54.11 KiB) Pogledano 10467 put/a.


Na drugoj shemi je mjerni krug. Ovdi se signali proporcionalni neminovnim lutajucim strujama (npr kroz djelitelj napona za X- kanal osciloskopa) kanceliraju zahvaljujuci suprotnom toku struja dobivenom suprotnom orijentacijom raznih sensing otpornika Rs u odnosu na referentnu masu. ka rezultat se na izlazima sensing operacionih pojacala dobivaju signali direktno proporcionalni vridnostima anodne struje i struje druge resetke.
Anoda cijevi se napaja pulzirajucim DC naponom preko potpuno otvorenog mosfeta a kad se pojavi signal limitiranja taj mosfet se koci preko drugog mosfeta.
Napajanje druge resetke je iz izvora 320V preko pojacala u kome se superponiraju zeljeni DC napon i staircase napon tako da se moze vrsit multidrive upravljanje cijevi. Ovo pojacalo sadrzi visokonaponski opamp (PA240) koji dela na +/-150V a regulatorima offseta i ulaznog signala se postize amplituda do 50V DC-a i isto toliko staircase signala. Nakon tog opampa je jos stupanj sa visokonaponskim tranzistorom i pojacanjem od 5 puta i iza njega je slidilo sa mosfetom na koje je vezana druga resetka cijevi. U totalu se potencijal druge resetke moze varirat od 60 do 280V. Naravno, dolaskom signala iz limitera i ovo pojacalo se koci pa napon druge resetke pada na nulu.
Na shemi nije prikazan jedan detalj koji je napravljen ali zasad jos ne radi sasvim zadovoljavajuce. To je kasnjenje starta napona druge resetke koje triba omogucit da napon druge resetke starta tek kad je anoda na barem malom naponu da se izbignu ekscesno velike struje druge resetke. Sklop ustvari radi kako je zamisljeno ali se na grafovima vide oscilacije tako da taj dio za sada ne koristim jer zbog nedostatka vrimena nisan stigal ispitat da li taj detal sam po sebi pravi probleme ili oscilacije nastaju zbog dosta dugih zica prema cijevi (a zasad jos nisan stavil nikakve RF blokade pa cak ni feritne perlice)

Izlaz sa djelitelja anodnog napona se vodi na X-kanal skopa a izlazi sa sensing pojacala idu na Y-kanale skopa tako da se po zelji moze prikazivat Ia-Ua ili Ig2-Ua graf.

2.JPG
2.JPG (35.31 KiB) Pogledano 10467 put/a.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Curve tracer

PostPostao/la tom_hifi » 21 tra 2012, 13:39

Khadgar2007 je napisao/la:Tko je pobrao to i gdje je taj lik da ga dođem posjetiti. ;)


A kaj misliš tko :D

Dražene, hoću reprezentativni primjerak svake na TF-u :ugeek:

Kaj se tiče tracera, baš budem donio E88CC Tesla, broj 32, gold pin, pa da vidimo na TF-u kaj kaže "ekran" :)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Sljedeća

Natrag na Vaši radovi

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.