Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

[Mate]

a ja smetnuo s uma da su dvije NBF. Treba dakle 4-polni Odnosno evo bolje ideje:
Kabel na strani pojačala: plus pol i NFB na jedan dvopolni konektor (treba vidjeti kakav). Drugi isto takav za minus vod i minus NFB.
Kabel na strani zvučnika: plus i NFB žica zajedno na jednu bananu. Isto tako za minus vod i NFB druga banana. Zanemarimo dakle vod u samoj zv.kutiji.
Bilo bi dobro da su ovi dvospolni konektori muški i žemski da se ne mogu pomiješati. I onda je 100% proof.

dvopolni conn.
nfb o_______________
+pol o_______________├──o banana

nfb o_______________
-pol o_______________├──o banana


I onda taj kabel samo za "odlikaše"


Nego nešto drugo se mislim. Koliko će taj vod NFB kupiti smetnje ?

[44250]

pogledaj šemu:to je niskoimpedansna povratna sprega koja je praktično vezana redno/serijski sa otpornikom 47R a PARALELNO samom kablu koji je ipak malog otpora tako da smetnje iz vazduha/zraka ne predstavljaju ikakav problem. ovde NFB služi da anulira kapacitivne i induktivne osobine kablova ka zvučnicima i time ponište potrebu za preskupim ezoterijama od kablova.

kablove ka zvučnicima i kablove povratne sprege svakako treba upresti u parice,to uvijek dobro dođe,čak i kad nema NFB sa zvučničkih konektora.

načina za povezivanje četiri voda po kanalu ima dosta,ovaj tvoj je ok s tim što bi recimo nfb mogao ići preko 6,3mm banana-konektora a zvučnički preko XLR-to bi bilo prilično "bullet-proof" rješenje.

[44250]

copy-paste sa jednog foruma,da ne pišem dva puta tekst identičnog smisla:

probao povratnu spregu i imam dva nova iskustva- OSJETNA JE RAZLIKA na paljenoj građevinskoj 1mm žici između pojačala i zvučnika sa i bez povratne sprege!

drugo iskustvo je : jedina stvar koju sam previdjeo to je da se povratna sprega mora uraditi nešto drugačije kad se koristi zaštita na putu između pojačala i zvučnika - dok se kontakti releja ne poklope pojačalo to izgleda vidi kao problem i počnu da dime R8 i R9 otpornici. prvi put kad mi se otkačila samo žica plus kleme ka zvučniku sa pojačala (preostala minus žica i obe povratne ostale uključene) pomislio sam da su mi izgorjeli LM3886 ali nisu,izdržali su a dim se pojavio iz ovih otpornika. da dim dolazi iz otpornika skontao sam nakon snimanja ovog videa kad sam isključio pa uključio pojačalo - dim se momentalno pojavio ali uspio sam dovoljno brzo isključiti pojačalo i spasiti izlaze.

probao sam i sad znam da povratne sprege rade kako treba,i da treba ili uraditi pojačalo bez zaštite (kako kaže macola i više su nego dovoljne ove unutrašnje od LM3886 kola,plus tanke licne unutar samog kola) ili i povratnu spregu uraditi da se uključuje sa ili nakon uključenja zvučnika.

zaledio sam se kad sam čuo koliku razliku u zvuku pravi gvozdena tanka žica u odnosu na debelu bakarnu,kad je kamera to čula onda tek uši moraju!

pogledajte-poslušajte:

[ilimzn]

a ja smetnuo s uma da su dvije NBF. Treba dakle 4-polni ... Bilo bi dobro da su ovi dvospolni konektori muški i žemski da se ne mogu pomiješati. I onda je 100% proof.

Pogledaj 4-polni Speakon (neutrik)

[44250]

a ja smetnuo s uma da su dvije NBF. Treba dakle 4-polni ... Bilo bi dobro da su ovi dvospolni konektori muški i žemski da se ne mogu pomiješati. I onda je 100% proof.

Pogledaj 4-polni Speakon (neutrik)

sloboda umjetnika,bitno je da samo povratna sprega ima kontakt za zvučnicima istovremeno kad i pojačalo,tj ako se koristi zaštita da se uporedo sa zvučnicima preko releja odvajaju i povratne sprege. jednostavno ih povezati na duple kontakte releja,na jedan par jedan pol ka zvučniku i paralelno njemu istopolnu povratnu spregu,inače će pojačalo nastojati da na otporu zvučnika napravi pun očekivani izlazni napon a preko R8 i R9 odnosno preko 47Ohm pa će isti pogorjeti.

kad nacrtam pločicu sa uPC zaštitom koju ću postaviti u pojačalo ostaviću fajlove i ovde pa ako ko hoće...

[nahero]

Da oživim malo stari thread...

Nakon beskrajnog čitanja o MyRef i MiniRef izvedbama LM3886, nabasao sam i na Batu MM, pa me zanima ima li netko iskustva ili usporedbe ovoga sa spomenutim pojačalima?

Otvorio sam i thread na diyaudio.com, link, jer me baš zanima nekakva usporedba, imam dojam da je BatoMM odličan koncept koji bi se dao još doraditi sa boljom regulacijom napona i boljim napajanjem.

Trenutno imam doma LM3886 amp koji je započeo kao "obični" BrianGT kit, zatim preko dorada i P2P probe završio sa boljim napajanjem (CRC + snubberi), Elna SIlmic II kondenzatorima (po dva 100uf paralelno po railu po kanalu i po jedan 100uf u nfb), sa Uriah Daley-jevim LDR-ovima na ulazu, i kvazi-p2p izvedbom, gdje pločica samo "drži" komponente koje su većinom lemljene p2p i sa decouplingom drito na nožicama.
Zvuk je daleko bolji od početnog kita, ali i dalje mi se čini da može bolje što se tiče finoće, i zato bih rado probao neku od naprednih verzija.

[Mate]

Ja sam se bio napalio na ovo, i u tu svrhu sam dobio OP ampove od TI-a polovicu sam potrošio u aktivnoj skretnici, privremeno.
Ne stiže se sve.
Ja ti imam pojačalo sa 3886 u onoj klasičnoj "Gainclone" izvedbi ili bolje reći preporučenoj prema datasheetu, jedino sam na svakog stavio vlastiti trafo po 150W svaki, Nisam pretjerao sa elektrolitima. Sve u svemu to pojačalo svira muški i dobro kontrolira 5" colne zvučnike. (Trenutno pogoni sub od cca7")

Ovaj projekt ovdje je intrigantan i nadam se jednog dana da će stići na red. Prethodni pasus o mojem pojačalu ima svrhu da istakne to 3886 sa dobrom rezervom napajanja (150W) kao ono koje bolje kontrolira hod membrane zvučnika u usporedbi sa npr, 3875 slabijim bratom.
Bridge izvedba će sama po sebi u tom smislu biti bolja već sama po sebi. I sad ove povratne veze imaju istu svrhu. Ako to radi kako očekujemo onda je vrijedno pokušaja.
Osim pretpostavki ne mogu ti više pomoći. Valjda ću jednog dana dospjeti to probati. Ako ti odeš dalje , javi.

[nahero]

Moja pretpostavka je u startu da se radi na kućnom sustavu gdje velika snaga nije prioritet. Naravno da pojačalo mora dobro kontrolirati zvučnik, ali ovaj čip je izrazito dobar u tome već u single verziji. Koliko sam čitao iskustva drugih graditelja, glavna prednost mosta nije u povećavanju snage, već što se tako smanjuje distorzija i izbjegava SpiKe zaštita, posljedica čega su bolji srednji i visoki tonovi. Vidim da je i Macola to lijepo objasnio i smanjio voltažu na 20vdc.

Nadalje, LM3886 ima integriran front-end u čipu (baratanje osjetljivim ulaznim signalom) što onemogućava odvajanje i reguliranje napajanja za taj dio, a što je vrlo bitno za postizanje high-end zvuka. Ono što je izvedeno sa MyRef dizajnom (kao i ovo pojačalo) je izdvajanje tog front-end dijela u odličan op-amp i korištenje LM3886 u Howland pumpi za dobivanje odlične kombinacije finoće i snage. Zašto tamo nisu iskoristili most nije mi potpuno jasno, ali smatram da je MyRef revC već dovoljno kompleksan i most bi samo zakomplicirao već kompliciranu priču sa stabilnosti pojačala.

I kao treća stvar još dolazi pristup globalne povratne veze koju je Macola ovdje tako jednostavno integrirao.

E sad, sve je to teorija dok se ne izgradi, doradi i usporedi sa postojećim rješenjima. Zato sam se nadao da postoji netko ovdje tko je barem izradio MyRef (ja sam čekao da zaživi i MiniRef, pa nikako...) ili MM i usporedio ga sa "klasičnim" Gaincloneom.

Ako se ide na što kvalitetniji zvuk, osobno smatram da bi još bolji pristup ovom 3u1 konceptu bio sljedeći:
- bolja regulacija napajanja za LME49720 sa LM317/337 ili diskretno, najbolje na odvojenoj pločici
- bolje napajanje; možda je jedan 10mf kondenzator po kanalu kao u shemi dovoljan, ali siguran sam u bolji zvuk iz pojačala ako se napajanje izvede sa više kondenzatora po grani u CRCCC verziji, gdje čak nije bitna kvaliteta kondenzatora
- optimizacija layouta i decouplinga

Uskoro bih se bacio na dizajn pcb-a pa ćemo vidjeti kako ide...

[Mate]

Što se tiče pitanja tko je izgradio ovo pojačalo to je član 44250 koji je i objavio ovu temu.

[nahero]

Da, poslao sam mu privatnu poruku