PSUD vodič

[Mate]

Pošli Marko Krivi i Frane Šepavi u lov. Hodaju tako oni puškama pod pazuhom i šepaju svaki na svoju stranu. Kad će Marko: "Nitko nam ne može reći da nismo krivolovci"

....
Ajd mi objasni malo molim te kako to "opet"?
Kad sam ti napisao bilo što tako da mogu "opet" biti u krivu?
......

Edison je bio u krivolovu prije tebe kad je kratko spajao namotaje

[Khadgar2007]

Na kraju ča je ispravno od svih tih objašnjenja?

[Mate]

Na kraju ča je ispravno od svih tih objašnjenja?

Lipo ti je membrana napisao.
U principu uvik ideš po onoj onoj formuli koju si isam napisao i nećeš falit ili samo fillaš prozor od PSUDA koji ti je pokazao.

[Edison]

Negdje sam procitao da je dobro kratkospojiti ostale namotaje kod mjerenja transformatora. Nisam puno razmisljao o tome, ali nakon objasnjenja za ovaj slucaj ne vidim potrebu. A formula je ispravna, i dosta je bitna kod cijevnih ispravljaca s ispravljacicom, gdje se odredjuje trebaju li dodatni limiterski anodni otpornici, i ako trebaju onda koliki. Kod trafoa za napajanje tranzistorskih uredjaja gdje je nizak napon sekundara, nije potrebno racunati, dovoljno je samo izmjeriti sekundar.

[Mate]

Negdje sam procitao da je dobro kratkospojiti ostale namotaje kod mjerenja transformatora. Nisam puno razmisljao o tome, ali nakon objasnjenja za ovaj slucaj ne vidim potrebu. A formula je ispravna, i dosta je bitna kod cijevnih ispravljaca s ispravljacicom, gdje se odredjuje trebaju li dodatni limiterski anodni otpornici, i ako trebaju onda koliki. Kod trafoa za napajanje tranzistorskih uredjaja gdje je nizak napon sekundara, nije potrebno racunati, dovoljno je samo izmjeriti sekundar.

Dok namotom kojeg mjeriš teče neka istosmjerna struja ommetra, ostali namoti nemaju nikakav utjecaj osim u prijelaznim pojavama koje su nebitne.
Da nešto mjeriš izmjeničnim strujama kroz namot, onda će mjerenje pokazati razliku ako su ostali namoti otvoreni u ondnosu kad su kratkospojeni.
Promjena struje uzrokuje indukciju i djeluje na druge namote u blizini. Kad je struja stacionarna imaš istosmjerno magnetsko polje stvoreno zavojnicom protjecanom strujom i drugo ništa.

[membrana]

Dobro razmišljaš. Jedino što ispravljač vidi sekundar transformatora kao takav, a primar pomnožem omjerom transformacije na kvadrat.

Opet krivo. Ako se transformira primar na sekundarnu stranu onda se dijeli sa n^2 i obrnuto, što je naša svakodnevica, kad se impedancija npr. zvučnika "prebacuje" na primar onda se množi sa n^2 i na taj način zavara izlaznu lampu jer ti spojiš 8 oma a lampa vidi npr. 5k oma.

Ajd mi objasni malo molim te kako to "opet"?
Kad sam ti napisao bilo što tako da mogu "opet" biti u krivu?

Mislio sam naravno na omjer transformacije u istom smjeru u kojem prebacuješ otpor. Znači u ovom slučaju sekundar na primar ili ako baš hoćeš 1/n.

Džo daltone, ovo 'opet' se ne odnosi na tebe već na cjelokupnu temu. Kolega je dobrom voljom udlučio napisati vodič za program. Sve pohvale njemu, ali ja ne mogu zanemariti/previdjeti njegove/vaše pogrešne pretpostavke. Tako nas treniraju na faksu, šta ja tu mogu. Ovo što spominješ 1/n si valjda mislio 1/(n^2), jel da? E pa vidiš, ja bi zbog toga pao na ispitu i ni malo mi nije do zajebancije. Dakle OPET ispravljam 'nečiju' pogrešku, nema veze čiju. Stvar je u tome da će netko ko se ne razumije u elektroniku kao mi ići napraviti ispravljač po ovom vodiču i bit će razočaran rezultatom zbog nečije nepažnje, ako uopće preživi. Tema se nalazi u rubrici "za početnike" pa je za očekivati da ju oni i čitaju.

Mate je u prethodnom postu detaljnije opisao ono što sam ja ukratko odgovorio Edisonu.

[joe dalton]

@ membrana - vidim da uporno izvrćeš i krivo tumačiš moje postove. Nigdje nisam napisao da se otpori množe niti s "n" niti s "1/n". Mogu se složiti da se moj post mogao krivo tumačiti, ali da želiš čitati s razumjevanjem shvatio bi što želim reći. Faks koji spominješ sam završio prije 16 godina i meni je ova tema savršeno jasna. Meni tutorijal ne treba.

[joe dalton]

Negdje sam procitao da je dobro kratkospojiti ostale namotaje kod mjerenja transformatora. Nisam puno razmisljao o tome, ali nakon objasnjenja za ovaj slucaj ne vidim potrebu. A formula je ispravna, i dosta je bitna kod cijevnih ispravljaca s ispravljacicom, gdje se odredjuje trebaju li dodatni limiterski anodni otpornici, i ako trebaju onda koliki. Kod trafoa za napajanje tranzistorskih uredjaja gdje je nizak napon sekundara, nije potrebno racunati, dovoljno je samo izmjeriti sekundar.

Dok namotom kojeg mjeriš teče neka istosmjerna struja ommetra, ostali namoti nemaju nikakav utjecaj osim u prijelaznim pojavama koje su nebitne.
Da nešto mjeriš izmjeničnim strujama kroz namot, onda će mjerenje pokazati razliku ako su ostali namoti otvoreni u ondnosu kad su kratkospojeni.
Promjena struje uzrokuje indukciju i djeluje na druge namote u blizini. Kad je struja stacionarna imaš istosmjerno magnetsko polje stvoreno zavojnicom protjecanom strujom i drugo ništa.

Sve to stoji i to što kažeš vrijedi za naše praktične uvjete.
No ako ćemo baš tjerati mak na konac (a neki ovdje tjeraju - ne mislim na tebe Mate) onda se može desiti, za slučaj kada imamo trafo velikog prijenosnog omjera, da prijelazna pojava kod mjerenja U-I metodom izazove na stezaljkama drugog namota potencijalno opasan prenapon. Za takve trafoe je nužno kratko spojiti izvode. Vjerojatno je to Edison negdje pročitao pa protumačio da se odnosi na sve trafoe.

[Mate]

...

Sve to stoji i to što kažeš vrijedi za naše praktične uvjete.
No ako ćemo baš tjerati mak na konac (a neki ovdje tjeraju - ne mislim na tebe Mate) onda se može desiti, za slučaj kada imamo trafo velikog prijenosnog omjera, da prijelazna pojava kod mjerenja U-I metodom izazove na stezaljkama drugog namota potencijalno opasan prenapon. Za takve trafoe je nužno kratko spojiti izvode. Vjerojatno je to Edison negdje pročitao pa protumačio da se odnosi na sve trafoe.

Je, bacit će iskru na na visokom naponu kao bobina....
S mjernim naponima i strujama i to istosmjerim neće se ništa dogoditi, barem ne da bi na ovim trafoima to primjetili.
Kad sam već spomenuo bobinu (kalem za proizvodnju el iskre na svjećici Oto motora) ima na primaru 6 ili dvanaest voltnu spulu, dok je sekundar na 10 do 16 hiljada volti. I ta naprava će proizvesti iskru na sekundaru samo ako se kroz primar pusti impuls kratkog trajanja i to po mogućnosti iz nekog nabijenog kondezatora ili akumulatora.
Kod naših trafoa prijenosni omjeri su mali, mjerna struja je slaba i istosmjerna. Makar mjerio i UI metodom. Nema efekata opasnih po zdravlje ili mjerenje.
A ruku na srce ni iskra na svjećici ti neće nauditi. Jedino ako neko ima pacemaker možda ga na trenutak zamjeni.

[joe dalton]

@Mate - mislio sam na strujne mjerne trafoe npr.