TDA1541A DAC

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la ilimzn » 30 lis 2011, 14:16

Malo sam porazmislio i posimulirao par stvari, moguce je rijesiti trafo s bifilarnim sekundarima. Samo treba paziti na polaritet namotaja. Uz ispravan polaritet namotaja ce kapacitet izmedju njih biti posve neutraliziran i izmedju njih ce biti konstantan DC napon, jednak izlaznom naponu jednog od ispravljaca, dakle 18V. Ovo ce ti pojednostaviti narudzbu trafa. Izmadju sekundara i primara obavezno i dalje treba biti elektrostatski oklop, ili u slucaju da se radi EI trafo, moze se upotrebiti tijelo s podjelom na sredini, pa u jednu polovicu namotati primar a u drugu sekundar.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la tom_hifi » 30 lis 2011, 20:54

Hm, možda i bude EI trafo, vidit ću kolika bude razlika u cijeni. Koja bi bila razlika ako se stavi EI ili toroid? Ne pričam o cijeni, nego o prednostima odnosno nedostacima jednog i drugog.

Što se tiče napajanja proučio sam malo dataasheet, ripple rejection, diode, pročitao tvoje postove i došao do ove sheme.

slika

Diode su UF5408, punovalni ispravljač u graetz spoju. Nakon graetza dolazi onaj otpor koji spominješ i stavljen je 0.33ohm. Znam da si mi za buffer sugerirao da to ne bude neka velika vrijednost, pa sam se orijentirao prema tome. Nakon toga dolazi blok kondić i elektroliti i sve ostalo što je vidljivo na shemi. Diode u regulatoru bi bile IN4004, IN4007, jedno te isto, jel.

Što se tiče onog C2 u LM317 regulatoru, stavljen je 47uF. U datasheetu je stavljeno 10uF, no piše da se povećanjem tog kapaciteta uvelike povećava ripple rejection. Za C3, zadnji kondić u regulatoru, stavljen je isto kapacitet 47uF.

Eto, ako sam zeznuo nešto, vičite, ako treba koju vrijednost komponenti promijeniti, najmanji problem.

A što se tiče trafića s bifilarnim sekundarima, shema se lako prilagodi.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la tubeman » 30 lis 2011, 22:31

Regulator u - grani ne može biti 317 - bar ne tako spojen.
Vjerojatno si mislio na 337.
Avatar
tubeman
 
Postovi: 398
Pridružen/a: 05 svi 2011, 17:14
Lokacija: Varaždin

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la tom_hifi » 30 lis 2011, 22:58

Ma ne, mislio sam baš na LM317.

Pokušavam sklopit to sve skupa i prema onome što je ilimzn rekao, da se radi o dva posve neovisna i izolirana izvora, al da se jednom minus, a drugom plus na samom kraju spajaju na zajedničku masu i onda se dobije +-izvor i masa.

Vidio sam da u datasheetu za LM317 nema negativnog napona, no, okrenuo sam diode i u regulatoru, pazio na polarizaciju kondova, al očito sam nešto krivo shvatio iz svega toga. Pokušaj, promašaj, jel :D

Vidit ćemo što će ilimzn reći gdi sam fulao.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la ilimzn » 30 lis 2011, 23:05

hm, shema sugerira da nisi bas procitao s razumijevanjem sto sam napisao, pa se postavlja pitanje cemu dalje pisati...
Zasto za DAC koristis ono sto ti je sugerirano za buffer kad to nije buffer, vec je DAC, i jos k tome ti je sugerirano sto staviti za DAC?
Nadalje, LM317 u donjem regulatoru ce otici u dim trenutno ovako spojen.
Ako ponovno procitas podulji tekst o tome sto i kako, napisao sam da gornji i donji izvor budu potpuno jednaki, oba s LM317 i oba su pozitivni. Stvar je samo u njihovom medjusobnom spajanju na kraju.
Shema je za bifilarno motani i normalno motani trafo posve ista. Ne vidim zasto bi se razlikovala kad su namotaju i dalje odvojeni.
U prijevodu, vrati se nazad koji post i pomno ga procitaj opet, i ako treba opet, kako bi se skolski reklo, s razumijevanjem...

PS prednosti toroida su diskutirane u jednoj drugoj temi, a poanta cijele ove konstrukcije je da iste zapravo i dodju do izrazaja. U tom slucaju se izbor EI ili toroid namece sam.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la Edison » 30 lis 2011, 23:06

Oba ispravljaca s LM317 napravi jednakima, i onda stavis jednog drugome na kat. Na vrhu ti je plus, u sredini (+ i - zajedno) masa, a na dnu je minus. Trazi odvojene sekundare, no to imas...

Edit: Pretekao me ilimzn dok sam pisao...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la tom_hifi » 30 lis 2011, 23:14

ilimzn je napisao/la:hm, shema sugerira da nisi bas procitao s razumijevanjem sto sam napisao, pa se postavlja pitanje cemu dalje pisati...


Čovjek uči dok je živ ;) Napraviti po shemi, lagano, al nešto sam napraviti, tu se već pokazuju problemi. Točnije, fali mi teoretskog dijela, al učim i nije me strah priznati da nešto ne znam :)

ilimzn je napisao/la:Zasto za DAC koristis ono sto ti je sugerirano za buffer kad to nije buffer, vec je DAC, i jos k tome ti je sugerirano sto staviti za DAC?


Moja greška, tu sam samo imao na umu vrijednost prvog otpornika iza graetza. Koju vrijednost da stavim?

Edison je napisao/la:Oba ispravljaca s LM317 napravi jednakima, i onda stavis jednog drugome na kat. Na vrhu ti je plus, u sredini (+ i - zajedno) masa, a na dnu je minus. Trazi odvojene sekundare, no to imas...

Edit: Pretekao me ilimzn dok sam pisao...


Hvala, skužio sam i iz njegovog posta sad, al svejedno zahvaljujem :hail:
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la Khadgar2007 » 30 lis 2011, 23:21

Drago mi je vidjeti da se jedna tema o DACu piše pa skoro od samog početka projektiranja. U nekom daljnjem planu mi je napraviti jedan DAC pa će ovo biti sigurno štivo za čitanje. Samo naprijed Tom_Hifi :hail:
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la tom_hifi » 30 lis 2011, 23:29

Tek u takvoj situaciji se vidi koliko čovjek ne zna o nekim stvarima, točnije, to sam ja ovdje :)

Evo, prepravljeno.

slika

Dim se očistio, a sad da vidimo dal treba koju vrijednost otpornika ili kondenzatora promijeniti ili nešto dodati, oduzeti. Za početak možemo krenuti s prvim otporima iza graetza.

:hail:
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: TDA1541A DAC

PostPostao/la ilimzn » 31 lis 2011, 11:26

Diode UF5400 su taman za premali napon (50V ako se ne varam?) a za preveliku struju za ovu aplikaciju. Moglo bi se jos reci i da im je kapacitet nepotrebno prevelik ali to ovdje nakon toliko filtriranja nije problem. U svakom slucaju zauzimaju hrpu prostora bez razloga, ispravljac treba dati cca 200mA, a 5400 su za 3A.
Sasvim ce tu fino odraditi 4000 serija, minimalni napon 100V (kod ispravljaca ove vrste se uvijek racuna minimalni reverzni napon diode 2x vrsni napon sekundara, a to je dati efektivni puta korijen iz 2 - najlakse je jednostavno Ueff x 3).
Nesto je u onom tekstu dugom bilo o tome da ako se stavljaju u filterima elektroliti u paralelu, nije zgoreg izmedju njih staviti mali otpor - ovdje bi islo nesto reda velicine do 1 ohm, ali se moze i poigrati s vrijednostima za ulazni i taj otpor i sloziti pravi filter. Ovo je idealan posao za simulator.

Da podsjetim malo zasto se sve ovo radi.
Standardni maksimalni izlazni napon za DAC ili CDP je 2Veff, tj. 2.83V vrsno, tj. 5.66V PP. S obzirom da imamo 16 bita rezolucije, taj je opseg napona podijeljen na 2^16=65536 intervala, velicine ~86.365 MIKRO Volti. Da bi DAC zaista imao punu 16-bitnu rezoluciju, zbroj svih brumova, shumova, smetnji, izoblicenja i sl. treba biti barem jos 2x manji od toga, dakle zaokruzit cemo, 43uV PP i to je neki maksimum. Mala nepaznja u izvedbi mase ispravljaca ili krivo vodjena zica iz trafoa s lakocom ce donjeti stotine uV smetnji - cisto da bude jasno s kakvim problemom imamo posla.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

PrethodnaSljedeća

Natrag na Digitalni izvori zvuka

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.

cron