Ton kntrola - TILT

Ton kntrola - TILT

PostPostao/la zmajz » 11 vel 2012, 16:56

Mjesec-dva unazad sam naišao na šemu tilt kontrole (ala Quad 34, 44 itd.) u cijevnoj izvedbi, ali nikako da ju ponovno pronađem. Pretražujem svoje AudioXpress novine, znam da je tu negdje, ali nikako da pronađem. Google ne pomaže, pa ako netko zna gdje bi to moglo biti, ili ima kakvo kvalitetno saznanje da me uputi, bio bih jako zahvalan.
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la Dean » 11 vel 2012, 17:17

zmajz je napisao/la:Mjesec-dva unazad sam naišao na šemu tilt kontrole (ala Quad 34, 44 itd.) u cijevnoj izvedbi, ali nikako da ju ponovno pronađem. Pretražujem svoje AudioXpress novine, znam da je tu negdje, ali nikako da pronađem. Google ne pomaže, pa ako netko zna gdje bi to moglo biti, ili ima kakvo kvalitetno saznanje da me uputi, bio bih jako zahvalan.

Ak skuhaš kakvu kavu, budem ti pomogao tražit po sobi :mrgreen:
Dean
 
Postovi: 1774
Pridružen/a: 05 svi 2011, 17:13

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la zmajz » 11 vel 2012, 17:33

u mene uvijek ma spremne kave!
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la sstrsat » 11 vel 2012, 22:40

zmajz je napisao/la:Mjesec-dva unazad sam naišao na šemu tilt kontrole (ala Quad 34, 44 itd.) u cijevnoj izvedbi, ali nikako da ju ponovno pronađem


Ca podrazumivas pod tilt kontrolom? Je to ka onaj flter koji je imal Quad33?
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la harkonen » 11 vel 2012, 22:48

Za one koji znaju što radi Tilt na fliperima, za razliku od Tomčićke koja je upravo
izjavila da nikad nije čula "Sanjao sam noćas da te nemam" čak ni u ...da si neman verziji..
Što radi profesija i odgoj od ljudskog bića, tccc,tcccc....

A tilt kontrola - mlatneš Quada slijeva - više basa, mlatneš ga sdesna idu visoki. Utišavaš kad mlatneš -
odozgo!
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la zmajz » 11 vel 2012, 23:06

Tilt tonska kontrola je prvi put primjenjena na Quad 34 i Quad 44 predpojačalima, štos je da oko jedne fiksne frekvencije (1khz obično) istovremeno spušta duboke i i podiže visoke, ili obratno. Jednim potenciometrom, u rasponu do max 6 db (quad je išao samo +- 3db, što je dovoljno za ono što meni treba). Zgodno za korekciju rada slušalica, a ponekad i zvučnika. Da ja sad ne lupetam gluposti, Headwize ima nešto:
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/p ... al_prj.htm
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la sstrsat » 12 vel 2012, 09:02

A to je znaci to, ja san malo pobrkal sa Quad33 koji je imal tradicionalne bass / treble kontrole + dodatni high cut filter sa birajucom reznom frekvencijom i varijabilnim nagibom.

OK, ovaj link ca si stavil sve lipo objasnjava a kako daje i vridnosti komponenti onda te oslobadja i racunanja. Je da je na linku to izvedeno sa opampima ali se to lako prepjeva na cijevi. Tribaju ti 3 sekcije cijevi po kanalu tako da bi ovdi bila nekako najlogicnija upotriba compactrona a kako je bepo u davorinovoj temi di se bas o njima govori navel da ih ima 100-ak komada onda ces ga lako potkupit sa dvi pive za dva compactrona. :lol: A kako za cca 2 tjedna dolazi doma onda ti je to cak i brze nego da gres na ebay.
Nije cak niti jako bitno koji tip compactrona bi se tu koristil. Funkciju ulaznog i izlaznog buffera mogu obavljat bilo kakve triodne sekcije a za sekciju same kontrole je nekako najlogicnije uzet visokostrmu pentodu tako da parametri cijevi cim manje uticu na samu ton kontrolu. Mada ni to nije obavezno, s obzirom da ovdi kontrola radi u opsegu od samo +/-6dB i trioda bi tu odlicno delala.
kako compactrona ima i sa 3 triode i sa kombinacijom dvi triode i jedne pentode, tebi preostaje samo da odaberes kojega zelis. Ipak bin ti preporucil da to bude neki kome je treca sekcija strma video pentoda. Tako npr 6CA11 kome pentodna sekcija ima preko 20mA/V omogucuje da vec sa par kilooma anodnog otpornika (recimo od 2 do 5K) primjenis vec izracunatu mrezu kontrole iz linka a da se nista bitno ne promini u opsegu i nagibu rada kontrole u odnosu na ovu shemu sa opampima. Neku minimalnu eventualnu razliku od manje od kvartin dB mozes slobodno zanemarit ka beznacajnu.

Naravno, sve to moze bit izvedeno i sa "klasicnim" cijevima samo ca bis u tom slucaju imal ukupno najmanje 3 a virovatnije i 4 cijevi dok sa compactronima prolazis sa ukupno samo dvi cijevi.
Ako ces to ic delat, ja cu ti lako slozit shemu sa vridnostima komponenti a ti samo odaberi oces li poc na compactrone ili na klasicne cijevi. Moja preporuka je compactron 6CA11 koji navedenu vridnost strmine postize sa samo 120V na drugoj resetki tako da biti cili sklop mogal delat na ispod 200V
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la zmajz » 12 vel 2012, 12:39

SStrsat, hvala na pomoći, ja sam mislio da je to zeznutije za izvesti.
Jutros sam našao članak i šemu, (AudioXpress 1/2001, "Tilting with tubes", Scott K. Reynolds, - ako nekog interesira), danas ću malo proučiti njegova pojašnjenja i filozofiju, sutra navečer ću okačiti šemu na net za zainteresirane. On uglavnom koristi 12AX7 za ul. i izlaz, te pentodu 5879 u filterskom djelu.
Ali ta verzija koju spominješ sa kompaktronima zvuči primamljivo, pa ćemo o tome kad objesim ovu šemu.
Namjena/namjera ovogfiltera je povezivanje sa grounded grid preampom (za njega već imam sve potrebno) i u konačnici imati jedno kontrolno predpojačalo + phono u posebnoj kutiji (VTL) i na kraju pojačalce za slušalice. Možda to sve integriram u jednu kutijetinu (izuzev phono).
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la Edison » 12 vel 2012, 13:07

Zmajzu, pogledaj i ovaj link:

http://cuamps.com/harmless.html

Shema je ovdje na 2. stranici:

http://cuamps.com/Harmless,R1.pdf

Radi se o pasivnom sklopu.
Autor pise: "The tone is a Passive Quad34 Tilt - which means it is a balance between complimentary bass and treble boost/cut circuits, a very effective tone control."
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: Ton kntrola - TILT

PostPostao/la zmajz » 15 vel 2012, 02:05

Kako sam obećao, ovdje kačim šemu tilt kontrole koju sam pronašao, tek toliko da se vidi o čem se radi. prvo je original urađen sa TL072 (ako se ne varam) na bazi QUAD riješenja (Quad je radio sa rasponom tiltanja +-3db, a cijevno rješenje je +- 6db). Ispod je rješenje s cijevima.
Tilt origigi_1.jpg
Tilt origigi_1.jpg (59.01 KiB) Pogledano 9809 put/a.

Tilt cijev_1.jpg
Tilt cijev_1.jpg (70.05 KiB) Pogledano 9809 put/a.


To su šeme tilt kontrole.
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Sljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.