se 6s4p-6p7s

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la joe dalton » 21 ožu 2013, 23:36


Nešto ne stima s oznacenim vrijednostima na katodama lampi. Krivi su ili otpor ili napon ili struja. Kako si mjerio struje?
Avatar
joe dalton
 
Postovi: 770
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:14
Lokacija: Zagreb

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 22 ožu 2013, 03:25

joe dalton je napisao/la:

Nešto ne stima s oznacenim vrijednostima na katodama lampi. Krivi su ili otpor ili napon ili struja. Kako si mjerio struje?

Da, ako se uzme u obzir da je napon na katodi izmjeren i točan(17,2V), uz vrijednost otpornika od 220 Ohma struja je ~78mA.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 22 ožu 2013, 05:39

U pravu ste, kod zadnjih izmjena sam mjerio samo na 6S4P, a zaboravio izmjeriti struje i napone na 6P7S. Sada je na katodi 17,7V, na anodi 293V i 70mA. Struju mi je puno praktičnije mjeriti na anodi, jer ne trebam ništa odlemljivati.
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 22 ožu 2013, 05:54

Izlazni trafoi mi se kod te struje od 70mA ne griju, pa je to dobar znak da takve radne točke mogu i ostati, jer mi s njima mi daje najbolju kvalitetu zvuka. Ostaje mi samo riješiti ispravljač s dodatnim trafoom za grijanje cijevi.
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 22 ožu 2013, 07:15

midruzin je napisao/la:U pravu ste, kod zadnjih izmjena sam mjerio samo na 6S4P, a zaboravio izmjeriti struje i napone na 6P7S. Sada je na katodi 17,7V, na anodi 293V i 70mA. Struju mi je puno praktičnije mjeriti na anodi, jer ne trebam ništa odlemljivati.

Kako je elektronka spojena kao trioda (G2 spojena na anodu), mjerenje struje skidanjem anodne kapice i umetanjem instrumenta u seriju neće dati realnu sliku kolika je ukupna struja kroz elektronku, već će dati samo anodnu struju!
Struju uopće nije potrebno posebno mjeriti, ukoliko se zna točna vrijednost katodnog otpornika. Izmjeri se napon na otporniku, zatim se taj napon podijeli s vrijednosti otpora i dobije se ukupna struja kroz elektronku, što je puno važniji podatak.
Ik=Uk/Rk (A) ; Ik=17,7/220 ; Ik=0, 8045...A ; Ik=80,45mA
Tako će se dobiti podaci o disipaciji:
Uak=Ua-Uk ; Uak=293-17,7 ; Uak=275,3V ; Pa=Uak*Ia ; Pa=275,3*0,07 ; Pa=19,271W ili zaokruženo Pa=~19,3W
Struja druge rešetke će se izračunati tako da od ukupne katodne struje odbije anodna struja:
Ig2=Ik-Ia ; Ig2=80,45-70 ; Ig2=10,45mA
G2 je spojena na anodu preko otpornika od 220 Ohma, pa će napon na g2 biti umanjen za pad napona na tom otporniku:
Urg2=0,01045*220 ; Urg2=2,299V ili zaokruženo Urg2=2,3V
Dakle napon između katode i g2 će biti za 2,3V niži od napona između katode i anode:
Ug2k=Uak-Urg2 ; Ug2k=275,3-2,3 ; Ug2k=273V
Iz toga možemo izračunati disipaciju za G2:
Pg2=Ug2k*Ig2 ; Pg2=273*0,01045 ; Pg2=2,85285 ili zaokruženo Pg2=~2,9W
Iz podataka za elektronku 6P7S se može isčitati podatak da je maksimalna trajna disipacija anode Pa=20W, a u našem slučaju imamo Pa=19,3W što je manje od maksimalno dozvoljene.
Također se iz podataka može isčitati da je maksimalna trajna disipacija za drugu rešetku Pg2=3W, a u našem slučaju imamo 2,9W što je također manje od maksimalne vrijednosti.
Može se reći da si elektronku doveo u optimalnu radnu točku s obzirom na ispravljač kakav imaš i maksimalno dozvoljeno grijanje elektronke u radu.
Zgodno je još provjeriti koliko se energije hladi na katodnom otporniku:
Prk=Urk*Irk (Irk=Ik elektronke); Prk=17,7*0,08045 ; Prk=1,423965W ili zaokruženo Prk=~1,5W
Za trajni rad je poželjno uzeti otpornik dvostruko veće snage, dakle 3W, a kako si ti stavio otpornik od 9W, znači da nije u opasnosti od pregaranja u trajnom radu.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 22 ožu 2013, 08:37

Hvala na detaljnom objašnjenju, koje će mi ubuduće koristiti. U katodi imam po četiri 1K i jedan 2,7K 2W metal film otpornika, koji mi daju potrebnu vrijednost od 220 ohma. Koliko dugi radni vijek imaju takve lampe izdrže pri ovakvom ( normalnom) opterećenju, jer si ovaj amp mislim svakako koristiti za svakodnevno slušanje?
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 22 ožu 2013, 10:01

midruzin je napisao/la:Hvala na detaljnom objašnjenju, koje će mi ubuduće koristiti. U katodi imam po četiri 1K i jedan 2,7K 2W metal film otpornika, koji mi daju potrebnu vrijednost od 220 ohma. Koliko dugi radni vijek imaju takve lampe izdrže pri ovakvom ( normalnom) opterećenju, jer si ovaj amp mislim svakako koristiti za svakodnevno slušanje?

Jako je to teško prognozirati, jer elektronke nisu izmjerene prije početka korištenja (emisija, vakum). Čak i da imam te podatke, prognoza je neprecizna, ali ruski podaci kažu da bi elektronka u takvim radnim uvjetima trebala odraditi minimalno oko 500 radnih sati.
U slijedećih 1000 sati bi emisija trebala slabiti do 80% emisije katode, kad bi je trebalo zamijeniti s novom.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 22 ožu 2013, 13:12

Sada su mi upravo stigle 6BG6GA, pa mi je pala na pamet interesantna ideja da s onim Vašim mrežnim trafoom sa više anodnih napona napravim ispravljač s preklopnikom: viši anodni napon za 6BG6GA, a niži za 6P7S (veća-manja snaga). Da li je to moguće izvesti, a da se bitno ne poremete radne točke za izlaznu i pobudnu cijev. Tako bi jednostavnom izmjenom cijevi dobio višenamjensko pojačalo.
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 22 ožu 2013, 14:23

midruzin je napisao/la:Sada su mi upravo stigle 6BG6GA, pa mi je pala na pamet interesantna ideja da s onim Vašim mrežnim trafoom sa više anodnih napona napravim ispravljač s preklopnikom: viši anodni napon za 6BG6GA, a niži za 6P7S (veća-manja snaga). Da li je to moguće izvesti, a da se bitno ne poremete radne točke za izlaznu i pobudnu cijev. Tako bi jednostavnom izmjenom cijevi dobio višenamjensko pojačalo.

To je naravno moguće, ali limitirajući faktor nisu naponski radni uvjeti, već izlazni trafo!
Sa 6BG6GA ("SuperTube"; Pa=35W) se izplati napraviti posebno pojačalo sa radnim naponima i posebnim izlaznim transformatorom optimiziranim za tu elektronku. Može se dobiti oko 8W izlazne snage uz dugi radni vijek elektronke (6-8 tisuća radnih sati).
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 23 ožu 2013, 02:59

Kakve bi morale biti karakteristike izlaznog trafoa, koji bi odgovarao za obadvije lampe?
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron