BI-NEBI splitter

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la harkonen » 17 sij 2012, 21:35

Aha, ipak dakle postoji!!! Paaa, ako je jednom Philipsu bilo korisno.... Ali i normalno, pa sve je ionako već izmišljeno, mi
danas samo permutiramo toplu vodu i/ili spajamo razna rješenja u nešto novo. Lošije ili bolje. Ili ih koristimo tamo gdje prije nisu.
U svim mogućim sferama života. Pa i fizičari danas oštro naginju starim filozofskim tekstovima jer u njima pronalaze analogije
i ideje za buduću jedinstvenu teoriju svega.

No, da se vratim na ovo - koliko vidim i tu se spominje negativna preko anodnog otpora prvog stupnja, što je
i meni nekako bilo logično.Oni se doduše furaju na prednapon negativnom strujom rešetke, ali u biti to je baš to....
I ajde sad, ja nisam na čistac - pozitiva na g triode1 izaziva fazno obrnuti signal , tj. negativu na anodnom, ta negativa
ide na g triode 2 i na katodi triode 2 je također negativa. Kako je anodni otpor prve spojen na taj negativni ....aha, aha,
u odnosu na pobudni prve triode je negativan, ali u odnosu na pojačani signal - nije. Očigledno se radi o tome da je na kraju
ipak primjenjena veća negativna veza preko svega i stabilizirala priču....
Hmm, da, sad bi bilo zanimljivo vidjeti i što je Philips tu točno napravio, i kako je to zapravo primjenio, a kako se radi o korištenom
spoju, ovdje bi za vikend moglo pasti neko mjerenje da vidimo čega tu ima, jer nečega očigledno ima.
Ne onako kao kad Kaligula i Grunf idu umjeravati, nego neko pravo :-) :lol: :D
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 10:19

Evo i izvornika:
Privitak/ci
002b.jpg
002b.jpg (162 KiB) Pogledano 4465 put/a.
003b.jpg
003b.jpg (149.8 KiB) Pogledano 4465 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la harkonen » 18 sij 2012, 10:52

Možeš li, molim te, kad uzmogneš skenirati ili pogledati slijedeću stranicu
da vidimo da li još štogod kažu za stabilizaciju i/ili negativnu.....
Za sada ovdje piše da će sustav ostati stabilan ovako povezan upravo zbog toga jer su
anodni otpor prvog povezan na katodni drugog u fazi. Vražji nijemci.
Ima li u toj knjizi možda shema gdje je taj splitter ukomponiran?
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 13:25

Skaner mi je neispravan, a ove slike sam radio sa foto aparatom, što mi i nije baš pretjerano drag posao! Knjiga je na njemačkom, ali napisao ju je nizozemac, i sklopovi su produkt eksperimentiranja u Philips-ovim istraživačkim centrima. Pokušat ću naknadno pronaći u knjizi sve što ima veze sa spominjanim okretačem faze slijedećih dana.
Negdje '78-'79 sam radio 2 pojačala sa tim okretačem faze(u jednom su u izlazu bile 2xEL34, a u drugom 2x807; zapravo 6BG6GA), a dobro je radio sa pentodnim i UL spojem (automatski prednapon) izlaza, a u triodnom spoju i ne baš (utjecaj kapaciteta G1-A, kao i manji odvodni otpornici G1)!
Sa fiksnim prednaponom sam morao ubaciti katodna slijedila (ECC82), a onda je mogao pobuditi i triodni spoj. Napominjem da se radilo o pojačalima sa 20dB globalne negativne povratne veze, te prilično kompliciranim izlaznim transformatorima (limovi EI150-debljina paketa 50mm-namotano u 2 simetrična reda 7 sekundarnih i 6 primarnih namota, a sve zajedno 26 sekcija!).
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la harkonen » 18 sij 2012, 14:15

Nemam riječi, gdin Davorin. Prije 30 i kusur godina..... u to doba je još naš drug Stari bio živ, ja sam bezbrižno piškio
u pesak i bacao kamanje na "plave" u NNNI noćnim akcijama...... Lampe sam vidio samo kad je pokojni majstor Šimatović
došao sa svojom velikom torbom, slavodobitno izvukao redovito samo PL504 i svakih je godinu dana mijenjao..
Točan kao kalendar. I svaki put je ostao neki dio "viška" iz TV-a tako da nakon 10 godina više nije bilo ni televizora... ali onda su došli duty free shopovi, neki novi TVeji bez lampi i neka druga vremena i druga država.....
Zaista impozantno iskustvo, moj naklon.
Očekujem s nestrpljenjem daljnje informacije iz knjige.
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 14:36

harkonen je napisao/la:.... Lampe sam vidio samo kad je pokojni majstor Šimatović
došao sa svojom velikom torbom, slavodobitno izvukao redovito samo PL504 i svakih je godinu dana mijenjao..

Da pogađam: TV je bio EI-niš (varijanta šasije "Major"), bez NTC otpornika u seriji sa žarenjem elektronki, "čuveni" uništavač elektronki! (kao što je RIZ-ov "Scot" bio terminator za VN-trafoe!)
Kratak vijek trajanja su imale PC900(VHF-tuner), EF183(prvi stupanj MF pojačanja), AF239(UHF-tuner) kao i ovalni zvučnik od 3W/800 Ohma.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la harkonen » 18 sij 2012, 15:14

Ako se sjećate, kakvo ste biasiranje ulaznog dijela imali i kako se držala stabilnost tog sklopa
samog za sebe, dakle bez spojenog izlaza, odnosno povratne preko svega.
Gdje ste točno imputirali povratnu sa sekundara? Koliko je pojačanje bilo sa Ecc83 i da li ste pobali neke
druge cijevi u ovom sklopu?
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 15:41

Nije bilo problema sa stabilnosti sklopa (niti sa izvađenim izlaznim elektronkama, kad ne djeluje negativna povratna veza sa sekundara izlaznog trafa, niti sa otvorenim ulazom bez globalne negativne povratne veze, a sa kompletnim pojačalom u radu! ), a pojačanje samog okretača je bilo oko 200 puta (napon napajanja je bio 385V stabiliziran sa 2x 0A2 i 1x 0B3 u seriji). Radio sam probe sa ECC81, ECC82, ECC85, ECC40, 6SN7 i 6SL7, ali su rezaltati bili lošiji!?
Negativna povratna veza je išla sa 8-Ohmskog namotaja izlaznog trafa na katodu ulazne ECC83.
U prilogu je izvedba sa 4xEL84:
Privitak/ci
001ab.jpg
001ab.jpg (118.14 KiB) Pogledano 4415 put/a.
002ab.jpg
002ab.jpg (167.33 KiB) Pogledano 4415 put/a.
003ab.jpg
003ab.jpg (159.86 KiB) Pogledano 4415 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 15:44

Evo priloga sa PHILIPS-ovog izvornika:
Privitak/ci
004ac.jpg
004ac.jpg (168.34 KiB) Pogledano 4414 put/a.
005aac.jpg
005aac.jpg (172.16 KiB) Pogledano 4414 put/a.
005ac.jpg
005ac.jpg (125.53 KiB) Pogledano 4414 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: BI-NEBI splitter

PostPostao/la davorin » 18 sij 2012, 15:45

Drugi dio izvornika:
Privitak/ci
006ac.jpg
006ac.jpg (195.19 KiB) Pogledano 4413 put/a.
007ac.jpg
007ac.jpg (133.36 KiB) Pogledano 4413 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.