GainWire

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 09:41

sstrsat je napisao/la:



Ali kad neko nazove pojacalo kako si ga nazval u ovom citatu, gainwire (nije li takav naziv malo s visoka?) bi tribal podrazumivat nesto najsavrsenije, onda je sebi oduzel pravo na bilo kakvu gresku. Od crtanja sheme pa nadalje. Ja to tako gledam, bilo to kome pravo ili ne.

Tako da... ne tribas izvlacit iz konteksta nesto na mojim stranicama ca uopce nima veze sa ovim. Radije mjerenjima verificiraj rezultate, simulacija i stvarnost se mogu jako razlikovat.


Mozda imas pravo, ja sam navikao na drugaciji pristup konstruktivnoj kritici na drugim forumima.
Naziv GainWire mi se cinio bas zgodan, tako nisko izoblicenje bez negativne povratne veze. Sto se tice mjerenja to ce ici malo teze(ili sporije) jer nemam nista spremno za mjerenje izoblicenja, osim signal generatora i osciloskopa. Moci cu nesto reci poslije slusanja, recima sa slusalicama.
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la Borko_KA » 19 sij 2013, 11:29

Negativnu povratnu vezu imas u CFP-u buffera, ono cega nema je globalna negativna povratna veza. :)
Inace pohvale za rad, ja radim na necem slicnom i mogu reci da je ideja jako dobra!
Borko_KA
 
Postovi: 13
Pridružen/a: 09 lis 2011, 17:43

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 11:42

Borko_KA je napisao/la:Negativnu povratnu vezu imas u CFP-u buffera, ono cega nema je globalna negativna povratna veza. :)
Inace pohvale za rad, ja radim na necem slicnom i mogu reci da je ideja jako dobra!


To sam i napisao u pocetku, pa sam mislio da netrebam ponavljati, hvala na podrsci.
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 16:05

Pokusat cu objasniti kako sam dosao do ove finalne seme linijskog pretpojacala.
Sastoji se od dva osnovna dijela, current conveyora i izlaznog buffera.
Current conveyor ili kako bi rekli na hrvatski, strujni prijenosnik je sklop koji struju s ulaza prenosi na izlaz u nekom odredjenom omjeru. Pogodan je za mnoge aplikacije, ali sto je meni bilo vazno i za naponsko pojacanje vrlo niskih izoblicenja a bez negativne veze.
Onog koga zanima vise o current conveyorima moze pogledati ovaj link: http://cas.ee.ic.ac.uk/people/dario/fil ... dout07.pdf
a i googlati.
Pokusat cu pokazati s jednostavnim sklopom GainWire simulirati da se vidi kako to radi u ovom slucaju.
Ulazni napon se preko jfetova transferira u struju kroz R9, a ta struja se onda pojace strujnim zrcalima(current mirror) na izlaznu granu i na R1.
Odnos strujnog prijenosa ovisi o emiterkim otpornicima u strujnom zrcalu, u ovom slucaju je R5/R14 ili 220/75=2.93 i to simetricno na negativnoj strani napajanja.
Ovdje je vazno napomeniti da je dobiti sto manje izoblicenje potrebno imati vrlo tocne emiterske otpornike(0.1%).
Izlazna struja koja tece kroz R1 proizvodi pad napona i to je izlazni napon current conveyora. Ukuno pojacanje daje omjer emiterskih otpornika i omjer R1/R9.
Buduci da je izlazni otpor current conveyora visok, izlazni buffer mora imati sto visi ulaznu impedancu s sto manjim kapacitivnim udjelom.

slika
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 16:11

Ovo jednostavno linijko pojacalo je vec jako dobro i moze se koristiti ovakovo. Prednost je jednostavnost, nizak napon napajanja i dostupne komponente(osim JFETova).

Dolje je simulacija kod jednakog ulaznog napona kao kod kompliciranijeg Gain Wire kod 1kHz i 20kHz na 300ohma.
Izoblicenje je jos uvijek jako nisko i prevladavaju nizi harmonici.

slika

slika
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 16:18

Ovo je sema tog jednostavnog linijskog pretpojacala.

slika
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 16:28

Ja sam htio postici jos nize izoblicenje i veci kapacited izlaza za moguce prikljucenje slusalica. Da bi se to postiglo trebao sam napajanje s visim naponom a i smanjenje udjela kapaciteta kod ulazne impedancije izlaznog buffera.
To je moguce postici istim allatom, cascodnim spojem koji je dodan na JFETove. Caskodni spoj smanjuje ulazni kapacitet FET ulaza a i ogranicava napon na FETu(2SJ74 ima max 25V).
Zbog povecanja napona napajanje povecala se disipacija na Q5, Q7 izlaznog dijela strujnih zrcala. Da bih zadrzao jednake tranzistore u strujnim ogledalima(vazno je da napon zasicenja tih tranzistora bude nizak) mora sam dodati snaznije tranzistore na izlazu current conveyora i pao je izbor na Baxandall Super Pair. Izoblicenje na 20kHz je palo na ppm nivo.
Nadam se da je moj pokusaj objasnjenja zasto sam to napravio ovako dovoljno jasan.
dado
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la Borko_KA » 19 sij 2013, 16:52

Samo napomena: Kaskodni spoj ne smanjuje ulazni kapacitet jfet-a vec samo izbacuje milerov efekat iz igre.
-Mislis da jfet/bjt cfp buffer koji si koristio ima neku prednost nad diamond bufferom?
-Zobg cega kolektorska struja Q14 i Q21 u bufferu prolazi kroz zener diode?
Borko_KA
 
Postovi: 13
Pridružen/a: 09 lis 2011, 17:43

Re: GainWire

PostPostao/la dadod » 19 sij 2013, 17:59

Borko_KA je napisao/la:Samo napomena: Kaskodni spoj ne smanjuje ulazni kapacitet jfet-a vec samo izbacuje milerov efekat iz igre.
-Mislis da jfet/bjt cfp buffer koji si koristio ima neku prednost nad diamond bufferom?
-Zobg cega kolektorska struja Q14 i Q21 u bufferu prolazi kroz zener diode?


Da naravno radi se o Crss.
Diamond buffer sam probao na ulazu current conveyora ali sam dobio vise izoblicenje i zahtjeva vise komponenata.
Izlazni buffer je varianta JLH buffera i vrlo je jednostavan s vrlo niskim izoblicenjima. Kako bi to ispalo s diamond bufferom nisam probao, mislim da bi bilo dosta kompliciranije. Izlazni buffer je najkriticniji dio i moze unesti puno vece izoblicenje nego sam current conveyor.
Varijanta za 32ohmske slusalice ima odvojeno generiranje napona za cascodu i struja zenerice tece kroz zajednicki CFP otpor. Da bi utjecaj te struje bio sto manji nasojao sam struju kroz zenericu drzati nisko(1.5 -2mA). Bolje je povecati struju zenerice i to se moze bootstrapom kao na ulazu CC, ali to zahtjeva dodatne tranzistore. Prebacivanje kolektora izlaznog tranzistora na gornji kraj zenerice simuliranjem je pokazalo manje izoblicenje nego s odvojenim napajanjem zenerice i nesto malo vecim nego kod boostrapa. Izabrao sam kompromis, i tako ima vec dosta tranzistora.
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: GainWire

PostPostao/la Borko_KA » 19 sij 2013, 19:20

Ok, razumem, mada tako nizak nivo izoblicenja ne mora nista da znaci.
Ako su vec male cifre bitne, izoblicenje buffera mozes dodatno smanjiti povecanjem OLG-a CFP-a buffera tako sto ces umesto R17 i R21 staviti CCS-ove. ;)
Borko_KA
 
Postovi: 13
Pridružen/a: 09 lis 2011, 17:43

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tranzistorska tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron