GM-70 SE Full DHT monoblokovi

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la Kaligula » 06 sij 2013, 02:33

tom_hifi je napisao/la:Kaj se tiče malog trafića, kolike snage bi morao biti? Imam jednog 230V/9V 3.8VA. Bude dovoljan? :roll:

Mislim da će trafo biti dobar. tih 9V na sekundaru će dati 12,7V ispravljeno, sa preko 300mA struje šta bi trebalo biti dovoljno za relay-e koji su najveći potrošaći. Ali definitivnu odluku ćemo donijeti kad odaberemo relay-e i izračunamo potrošnju ostalih elemenata.

tom_hifi je napisao/la:Ovdje misliš na sami monitoring ili zaštitu izlazne cijevi? Za monitoring, između ostalog (ovisi što dogovorimo), imam u planu DC analogni panel metar 150mA :)

Budeš li razmišlja o kvalitetnijem monitoringu, tj. A/D konverteru, pa prikazu svega i svačega na LCD-u, otići ćeš u jednu drugu sferu elektronike, pa ti ja preporučam da ostaneš pri tim svojim panelima, a ovo malo digitalije neka ostane prikriveno pod šasijom ampa, a neka obavi svoj zadatak kako valja. :D
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la tom_hifi » 06 sij 2013, 09:01

Ovo s PIC-om i relejima mi se jako sviđa poradi jednostavnosti, a bome i poradi velike učinkovitosti. No, LCD ekrani i takve stvari me ne interesiraju jer mi je to već previše kičasto, premoderno. Pregovaram upravo s jednim Amerom za analogne panel metre, jer neću kupovati one kineske za koje je i Edison potvrdio da su daleko od svojih tolerancija, bez obzira na lijepi izgled.

Trenutno proučavam topologiju 5V SMPS-a, pa da vidim dal se može njihov napon skinuti na cca 3V. Tj. dal je TL431 kod njih u funkciji regulatora napona ili ima neku skroz drugu funkciju. Pokušat ću preslikati na papir taj SMPS, pa će se tu već puno više toga vidjeti.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la sstrsat » 06 sij 2013, 09:07

Ako ce se ic na razvoj starterskog sklopa sa PIC-om onda se stvarno svasta moze predvidit ka monitorsko / zastitne funkcije. Npr i monitoring biasa tako da njegov izostanak uopce ne dozvoli start visokog napona itd itd.
Ali bi mozda bilo bolje da se takav sklop razvije tako da bude univerzalan i primjenljiv u svakom ampu npr na nacin da ostanu one off / on sekvence koje san predlozil a da se za raznorazne zastitne funkcije koriste AI pinovi setirani da npr prijelazak nivoa od 1V (ili kojeg vec god) aktivira zastite. U tom slucaju bi uz male dodatike ka ca su djelitelji napona i / ili invertori polariteta takav sklop bil stvarno univerzalan i primjenljiv u svakom ampu.

Bilo bi zapravo najbolje otvorit posebnu temu o tome. Kaligula, kad si vec predlozil koristenje PIC-a, otvaraj :D
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la sstrsat » 06 sij 2013, 09:09

tom_hifi je napisao/la:Trenutno proučavam topologiju 5V SMPS-a, pa da vidim dal se može njihov napon skinuti na cca 3V. Tj. dal je TL431 kod njih u funkciji regulatora napona ili ima neku skroz drugu funkciju. Pokušat ću preslikati na papir taj SMPS, pa će se tu već puno više toga vidjeti.


kako san ti vec rekal kroz PM, ne kompliciraj si zivot nego dodaj RC celije koje ce poist visak napona. Jednostavnost je zakon :lol:
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la bepone » 06 sij 2013, 23:10

Kaligula je napisao/la:PIC-om mogu nadzirati i bitne točke naponske i strujne, i zaštititi amp ili zvučnike na temelju postavljenih vrijednosti.
Ili inplementirati volume kontrolu i input select.
Na pojedincu je dokle se želi pružiti ovim atrakcijama.

oj kaligula, timer ok, koji je praktican za ovaj amp .
ali ovo ostalo jednostavno u teoriji ali komplicirano u praksi ( s mehanicke strane i dodavanjem na komliciran amp jos podosta signalnih zica). timer je sklop koji izveden s PIComa na maloj plocici i sa par releja se more smjestit unutar kucista bez problema.
mjerenja struja i napona zahtijevaju displej i tastere (nekoliko njih)..pisanje programa, menija.. znam po sebi.. kompleks zica OD-DO svugdje po pojacalu jer se vode do PIC-a sa svih strana.. ako se displej montira na el.plocicu sa relejima, onda treba sve energetske zice voditi do releja koji je pretpostavljam na prednjoj ploci.. snop velikih struja na prednju plocu i nazad- antene..
ako se samo displej stavlja na prednju plocu a energetski predkidacki dio nazad..onda je nesto laksa situacija itd itd...
sve te komplikacije ubijaju ustvari gust izrade pojacala pogotovo kad krenu problemi sa "nastimavanjem" PICa.. ode 10 miljarica u slom zivaca a ne u gust...
bepone
 
Postovi: 706
Pridružen/a: 06 svi 2011, 08:51

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la tom_hifi » 06 sij 2013, 23:35

Kod mene u amp-u neće biti tih "fansy" stvari. PIC će kontrolirati paljenje, gašenje i zaštitu, a sve ostale indikacije (struja, napon itd.) neka ostanu za neki drugi projekat. Možda Kaligulin GK-71 :)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la joe dalton » 07 sij 2013, 00:37

Kaligula je napisao/la:
joe dalton je napisao/la:@micro - U katodi GM70 su otpornici 47R prema masi. Napon na njima je proporcionalan struji kroz cijev. Može se relativno jednostavno izvesti da kada taj napon prijeđe neku vrijednost (recimo 2,5V - struja kroz cijev >100mA) PIC isključi anodni napon.

Pri struji 90mA kroz svaki od katodnih otpornika teće 45mA i drži napon 2,115V.
Struja od 100mA bi tako ostvarila napon od 2,35V. Tribalo bi, dakle, imati referentni napon od 2,35V na jednoj nožici AND vrata, a na drugu dovesti napon sa jednog od otpornika. Ovi otpornici imaju toleranciju 5% šta je u voltima negdi oko 120mV. Ako želimo baš precizno uštelati ovaj sklop da možemo kompenzirati grešku katodnih otpornika, onda i referentni napon od 2,35V trebamo preciznim trimerom korigirati.
No, sve je ovo OK kad sve radi pri normalnoj temperaturi okoline. A šta će se dešavati pri temperaturi okoline kakva je u kućištu ampa i kako će se to odraziti na referentni napon? A i to se može sve lipo izregulirati i kad se amp zagrije!


Pa da, tako nekako. Pričao sam načelno o rješenju zaštite. Nije jednostavno stvar podesiti precizno, otpornici imaju svoje tolerancije, napon varira i sl. Ali nije ni toliko bitno. Zaštita bi tu trebala služiti samo u slučaju neke incidentne situacije pa nije toliko bitno hoće li djelovati na 110 ili 120 mA struje kroz cijev. Za podešavanje i kontrolu biasa ionako će Tom ugraditi mA-metar.
Avatar
joe dalton
 
Postovi: 770
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:14
Lokacija: Zagreb

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la tom_hifi » 07 sij 2013, 08:52

joe dalton je napisao/la:
Kaligula je napisao/la:
joe dalton je napisao/la:@micro - U katodi GM70 su otpornici 47R prema masi. Napon na njima je proporcionalan struji kroz cijev. Može se relativno jednostavno izvesti da kada taj napon prijeđe neku vrijednost (recimo 2,5V - struja kroz cijev >100mA) PIC isključi anodni napon.

Pri struji 90mA kroz svaki od katodnih otpornika teće 45mA i drži napon 2,115V.
Struja od 100mA bi tako ostvarila napon od 2,35V. Tribalo bi, dakle, imati referentni napon od 2,35V na jednoj nožici AND vrata, a na drugu dovesti napon sa jednog od otpornika. Ovi otpornici imaju toleranciju 5% šta je u voltima negdi oko 120mV. Ako želimo baš precizno uštelati ovaj sklop da možemo kompenzirati grešku katodnih otpornika, onda i referentni napon od 2,35V trebamo preciznim trimerom korigirati.
No, sve je ovo OK kad sve radi pri normalnoj temperaturi okoline. A šta će se dešavati pri temperaturi okoline kakva je u kućištu ampa i kako će se to odraziti na referentni napon? A i to se može sve lipo izregulirati i kad se amp zagrije!


Pa da, tako nekako. Pričao sam načelno o rješenju zaštite. Nije jednostavno stvar podesiti precizno, otpornici imaju svoje tolerancije, napon varira i sl. Ali nije ni toliko bitno. Zaštita bi tu trebala služiti samo u slučaju neke incidentne situacije pa nije toliko bitno hoće li djelovati na 110 ili 120 mA struje kroz cijev. Za podešavanje i kontrolu biasa ionako će Tom ugraditi mA-metar.


Edison je stavio brzi osigurač 160mA. Ja mogu staviti 150mA, čak i 125mA ukoliko je to potrebno. Mislim da tu neka veća zaštita i kompliciranje nema smisla.

Tako je, stavit ću mA-metar za kontrolu struje kroz GM-70.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la Kaligula » 07 sij 2013, 09:46

Vrtimo se u krugu!
Ako je @tom_hifi prihvatija da ugradi PIC za kontrolu ON/OFF, usputno je dovući jednu žicu do katode GM-70 i imati sigurno bržu reakciju na rast struje nego ijednim i najbržim osiguraćem.
Display-i, tastature ... su nepotrebne egzibicije u audio tehnici. Ali kad otvorim temu o upotrebi PIC-a u audio tehnici, onda ćemo diskutirati o tome.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: GM-70 SE Full DHT monoblokovi

PostPostao/la tom_hifi » 07 sij 2013, 11:37

Eto, i to je zaključeno :)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.