COMPACTRON projekt

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 04 vel 2012, 12:30

Dobro izgledaju, ali još ne znam kako zvuče! Tek večeras (ili sutra ujutro) ću im čuti zvuk!
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la bepone » 07 vel 2012, 15:48

davorine, jel je prezivio paljenje??! test?? zvuk?? :idea:
bepone
 
Postovi: 703
Pridružen/a: 06 svi 2011, 07:51

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 07 vel 2012, 18:22

Preživilo, a zvuk je iznenađujuće ugodan, neagresivan, HIWATT-ovski čist, malo pretaman, ali nemam dovoljno snage! Upotrebljeni mrežni trafo ("SABA"-stereo radio model??, 2x 10W) ima veliki otpor sekundarnog namotaja, pa mi je anodni napon ispod 300V, što i uzrokuje malu snagu (12-15W). Promijenit ću mrežni trafo, da dobijem 340-350V, dodat ću neki kapacitet paralelno katodnom otporniku ulazne elektronke (treba malo eksperimentirati), ali nemam vremena: zbog hladnog vremena i smrzavanja mi je pukla cijev od vode na terasi iznad radione!
Moram razbiti i ukloniti 2-3 m3 leda sa terase (voda koja je iscurila iz puknute cijevi se u međuvremenu smrznula, kao i odvodni otvori sa terase!), odštemati cijev, naći vodoinstalatera koji bi na minus 5-6°C htio promijeniti cijev itd.! :D :lol:
U međuvremenu ću probati u izlazu par 6JA5 elektonki (ukoliko uopće negdje imam približan par?), jer su one strujno jače i obećavaju više snage pri nižem naponu od 6JC5/6JB5 elektronki.
6U10 rade mirno i bez oscilacija s obzirom da su 3 triode u istom balonu, i čini mi se da su linearnije od ECC83 i ECC82.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la harkonen » 08 vel 2012, 11:30

Može još koja o Cmpactronima? Kakva im je trajnost, šum, osjetljivost na AC grijanje, proizvode li se još
negdje u svijetu?
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 13:27
Lokacija: Bjelovar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 08 vel 2012, 12:32

Kako se radi o, vjerojatno, zadnjoj stepenici razvoja elektronki, skoro sve karakteristike su bolje nego kod većine (ili svih?) novijih elektronki sa klasičnim podnožjima kao noval, oktal, minijaturno (7-pin) i magnoval. Odlična izolacija između katode i niti žarenja, robusna konstrukcija pogodna i za mobilan rad, jako čisti materijali (produkt u to vrijeme najnaprednije tehnologije), unificirana izrada u vrlo velikim serijama (vrlo male proizvodne tolerancije između pojedinih primjeraka i serija, kontrola i selekcija prije prodaje), povećana linearnost u odnosu na izvorne primjerke po kojima su konstruirane i smanjen šum, čine kompaktron elektronke vrlo atraktivnim za nove konstrukcije ili upotrebu u već poznatim konstrukcijama. Kako su se pojavile jako kasno, kada su tranzistori bili u punom zamahu preuzimanja uloge u potrošačkoj i profesionalnoj teknici, jako malo novih uređaja je konstruirano sa njima.
Kada su se elektronke i uređaji sa njima ponovo vratili u proizvodnju (krajem '80-ih), nije bilo potrebe za ponovno aktiviranje proizvodnje kompaktron elektronki, jer su sa njima bili konstruirani uglavnom televizori, koji se definitivno nisu ( i neće) vratili na konstrukcije sa elektronkama. Povratak ka starim konstrukcijama (u početku) je reaktivirao proizvodnju elektronki iz '30-ih i '40-ih godina, puno manje onih iz '50-ih, a niti jedne razvijene '60-ih i '70-ih godina. Osim uštede na broju elektronki (više sistema u jednom staklenom balonu, a zbog velike složenosti televizora u boji koji su upravo pojavili), a time i energiji žarenja, kompaktron elektronke su morale udovoljiti zakonskom propisu o trajnosti od 6 godina u neprekidnom pogonu pri punoj nazivnoj snazi.
Nakon "bum"-a kupovine televizora '50-ih godina u SAD-u, proizvođači elektronki su hiperproducirali zamjenske elektronke loše kvalitete, smanjene trajnosti, neujednačenosti kvalitete i pouzdanosti.
Zbog skupe servisne mreže (zakonska obaveza) i velikih troškova osiguravajućih kompanija, donesen je zakon u SAD-u (mislim '59-te ili '60-te) kojim je prizvođač televizora morao jamčiti servisnu trajnost uređaja i dijelova od 6 godina ( to se nekako '70-te izgubilo... :D ).
Proizvođač elektronki i uređaja "General Electric" i sestrinske kompanije su '50-ih gubile utrku na tržištu od grupacije okupljene oko "RCA"("Radio Corporation of America") i "Sylvania"(zapravo u vlasništvu "Philips"-a), pa su prve krenule u konstrukciju i proizvodnju novih tipova elektronki (COMPACTRON-12 i 9-zapravo NOVAR) poštivajući zakonske propise, te time preuzeti primat u proizvodnji (i zaradi, naravno!).
Kasnije su i konkurentske kompanije (RCA i ostale) započele proizvodnju kompaktron elektronki, uvidjevši da se stari tipovi elektronki ne mogu usporediti i konkurirati na tržištu sa njima.
Zahvaljujući zakonskom propisu o trajnosti od 6 godina u punom pogonu, većina kompaktron elektronki ima vrlo "konzenvativno" utvrđene maksimalno dopuštene vrijednosti opterećenja, odnosno u uobičajenim režimima rada (kao kod ostalih elektronki) mogu podnijeti puno veća (pre)opterećenja od onih navedenim u tvorničkim podacima.
Zadnja izmjena: davorin; 20 vel 2012, 08:42; ukupno mijenjano 1 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la harkonen » 08 vel 2012, 12:49

Odlično, dakle, vidimo li to da će TF2013 biti u znaku Campactronki?
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 13:27
Lokacija: Bjelovar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 08 vel 2012, 12:53

Mala napomena:
Pod 6 godina u radu se smatrao 6-satni dnevni rad (prosječno gledanje kućnog televizora krajem '50-ih u prosječnom domaćinstvu u SAD-u), odnosno oko 2000 uključenja uređaja i 13000 radnih sati!
To je više od specijalno kvalitetnih elektronki ("SQ"-"LL") rađenih za profesionalnu elektroniku u Evropi i SAD-u tijekom '50-ih!
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 08 vel 2012, 13:02

harkonen je napisao/la:Odlično, dakle, vidimo li to da će TF2013 biti u znaku Campactronki?

Na žalost u postojećoj proizvodnji elektronki nema niti jedna COMPACTRON tipa, pa je i interes samograditelja minimalan.
Svodi se na one konstruktore (u izumiranju!) koji su dovoljno stari da se sjećaju njihove izuzetne kvalitete iz vremena kada su vladale u uređajima. Možda još po koji "pacijent"...
Sigurno ću napraviti ove godine jedan par mono-blokova za kućnu upotrebu (protufaza, UL, 20-ak vati) radi probe nekih vlastitih ideja i znatiželje da ih usporedim sa standardnim riješenjima.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la harkonen » 08 vel 2012, 13:13

Ma, ne treba se bojati, ima ovdje dosta "pacijenata" , ja se više bojim
da neće biti dovoljno compactronki... :lol:

:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 13:27
Lokacija: Bjelovar

Re: COMPACTRON projekt

PostPostao/la davorin » 08 vel 2012, 17:57

Sjećam se da smo u radio klubu imali kratkovalne primopredajnike "Sommerkamp FT101" sa kompaktron izlaznim elektronkama 6JS6C (2 komada; TV-sweep tube "GE") i "Yaesu FT101" sa parom elektronki "6146B" (2 komada; "rasna" VF elektronka "RCA", ustvari proizvedena u "Philips"-u). To su bili identični uređaji, osim razlike u izlaznom stupnju i nazivu. Uređaji su se koristili svakodnevno, u takmičenjima, na ekspedicijama (imali su ugrađen pretvarač za rad na akumulator 12V), sve do nabavke potpuno tranzistoriziranog "Yaesu FT707", desetak godina. Elektronke "6146B" smo morali mjenjati svakih 1-1,5 godinu, a nakon 1986.-te ih nismo mogli nabaviti pa je uređaj "Yaesu FT101" ostao u biti ispravan, ali bez izlaznih elektronki. Elektronke 6JS6C nismo promijenili NIKAD, a uređaj "Sommerkamp FT101" je zadnji puta korišten 1990.-te godine i zbog lošijeg prijemnika (u usporedbi sa novijim uređajima" je sklonjen potpuno funkcionalan!
Elektronka 6JS6C je po podacima imala maksimalnu opteretivost anode od Pa=24W(CCS), odnosno Pa=30W(ICAS), a trajala je 10-ak puta duže od elektronke "6146B" koja po podacima ima Pa=27W(CCS), odnosno Pa=35W(ICAS)!
To govori u prilog tome da su kompaktron elektronke (naročito izlazne) deklarirane kao slabije od onoga što su mogle pretrpiti.
Koristio sam nekoliko puta 6JN6 i 6GT5A (Pa=18W, poznata serija sa puno različitih naziva i spojeva podnožja, sa i bez anodne "kapice", sa i bez posebnog izvoda za G3, ali jednakih dimenzija anode!) u pojačalima za gitaru u klasi AB1 podešene na trajnu anodnu disipaciju od 18W, što znači da je maksimalna disipacija prelazila 24-25W po elektronci, bez problema (uostalom pojačala rade još uvijek bez promjene izlaznih elektronki i danas, već 7-8 godina!).
Danas su 6-voltne kompaktron elektronke poskupile jer su u novije vrijeme postale dosta tražene i korištene u DIY konstrukcijama, ali one 12-voltne (kao i 17, 24, 26, 36, itd., -voltne) se mogu naći dosta jeftino preko eBay-a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 15:48
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na DIY pojačala i elektronike za instrumente

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.