Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

Ovdje možete objavljivati vaše radove

Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:46

Pošto su reakcije na pojačalo bile ovakve

Mate je napisao/la:@44250
pročitao sam cijeli tread na ES siteu, i stvar mi je osobno zanimljiva, a posebno i dodatak "remote NB".
Kao i mnogi ovdje imam iskustva sa osnovnom familijom LM-ova od najmanjeg 1878 do 3886 u osnovnim topologijama SE. Pri tome mi je 3886 ostao kao impresivan snagator u odnosu na svoja dva mlađa brata koji se opet ističu prekrasnom reprodukcijom vokala posebno ženskih.

Bridge topologija ovako opisana privlači pažnju i vjerojatno ću to isprobati. Podsjećam da je Linkwitz za pogon svojih Oriona napravio zbir bridganih 86-ica za svaki pojas stoga i vjerujem da je upotreba ovih čipova za dosezanje visoke kvalitete prijenosa i pojačanja signala opravdana i što je najvažnije dostižna nama običnim smrtnicima.
--------------------------------------------


beboni je napisao/la:moram priznati da sam i ja sinoc procitao cijeli thread od Macole i ugodno si popunio dezurstvo u 3. smjeni :)
......kad uhvatim vremena(u zadnje vrijeme sve teze)moglo bi se ovo napraviti buduci da imam 90%dijelova.

------------------------------------------------


-odlučio sam da pokrenem zasebnu temu o njemu i u toj temi na jednom mjestu postavm sva korisna pisanja samog Dragoljuba kao i svoje najnovije crteže pločice urađene prema njegovim uputstvima. Njegovi tekstovi biće prekopirani sa direktno sa ES-foruma i nadam se da mi urednici neće zamjeriti pošto nema smisla da ja nešto sad prevodim i prepričavam ako je čovjek već sve lijepo rekao.

Dakle,idemo redom:
Privitak/ci
napajanje_br.pdf
ovako spojiti kondenzatore
(9.46 KiB) Preuzeto 468 put/a.
Brige PA_pinovi.pdf
Šema pojačala,(ne pratiti kondenzatore napajanja)
(25.95 KiB) Preuzeto 512 put/a.
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:48

”Hi-End Pojačavač 70+W

1,8Hz -3dB do 180kHz -3dB
20Hz-20kHz < +/-0,25dB

Konstruisao: Dragoljub Aleksijević, Macola
27.07.2012 Kragujevac

Napomene:
Sve komponente koje su povezane na ulaze op-amp staviti što bliže ulazima,drugi krajevi istih mogu imati dužu štampanu vezu!
Za otpornost zvučnika 4Ohm,napajanje +/-17Vdc max(2x13,5Vac),za 8Ohm +/-20Vdc(2x15,5Vac).

C15,C17 i C16,C18 što bliže pripadajućem LM3886TF! C23 što bliže U3!

Osobine:

Damping faktor na 8Ohm:
Sa MC33272: @20kHz=450,@10kHz= 685, @1kHz=730.
Sa LME49720:@20kHz=550,@10kHz=1080,@1kHz=1390,@500Hz=1740.

Šum=1,5mV
Dugoročna stabilnost offset-a<500uV
Stabilnost sa kapacitivnim opterećenjem:>8uF@1kHz@40Vpp
THD pri 50W sa LME49720 izmerite sami! :-)
Impedansa ulaza 22kOhm”
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:50

"- Otpornici od 0,47R/5W mogu biti i zicani zato sto sami LM3886 imaju i lokalnu povratnu vezu koja je preklopljena globalnom od strane LME49720, nece biti problema oko toga. Njihova vrednost je KRITICNO i blisko vezana sa unutrasnjom frekventnom kompenzacijom LM3886, a ne sa zastitom pojacavaca i ne treba je menjati. Njihov uticaj na kvalitet zvuka je transparentan, samo se zrtvuje malo snage u korist ekstremno dobre stabilnosti na teska kapacitativna opterecenja.

- nemojte brinuti oko offseta (kada se jednom podesi), njegovo odstupanje je tesko merljivo uobicajenim DVM, i vise zavisi od kvaliteta upotrebljenih otpornika i zenerica nego od bilo kog od ta tri IC.

- Ova konstrukcija ne crpe nikakvu veliku struju iz izvoda za GND. GND je opterecena samo pomocnim stabilizatorima (zenerice) i sa LME49720, to je jedna od kljucnih prednosti bridge pojacavaca. Struja zvucnika ni jednog momenta ne afektuje GND, tako da GND prestaje da bude kriticna stavka, ovde samo "drzi" VCC/2 tj. virtuelnu gnd, u sustini bi se mogla izvesti i sa dva snaznija otpornika.

- Tranziciona sposobnost napajanja treba da bude sto bolja, tako da oni kondenzatori od 470uF i 100n koji zu sto blize LM3886 igraju vaznu ulogu oko toga. (na PCB je to ispravno izvedeno, treba staviti 100nF odozdo, direktno na nozice LM3886, a ne skodi mu ni onaj vec postojeci na PCB, decouplinga nikad dovoljno...).

- Na prvi pogled mi se cini da ce ova PCB biti sasvim ok (ne bi joj naskodilo lemljenje bakarnih zica veceg preseka, odozdo na power vodove, samo ce poboljsati rad, kada vec nema 3D gradnje dajmo joj sto nize impendanse gde mozemo )

- vezu sa kutijom pojacavaca treba izvesti sa GND koja je najblize GND ulaza.

- vezu do samih cinc prikljcaka voditi predenom paricom.

- ako je veza do ulaza dugacka, GND cinca spojiti sa zicom koja vodi na GND ulaza sa otpornikom od 10 ohm, koji je zalemljen na sam cinc.

- GND (telo) samog cinc prikljucka treba biti izolovano od kutije pojacavaca.

- zice od trafoa na grec dovesti predenom paricom sa krajnjih tacaka sekundara, srednji izvod moze pravim komadom zice jer kroz njega tece vema mala struja.

- kabl za zvucnik treba biti izveden kao predena parica, nije od znacaja njegov kvalitet kada je upotrebljena remote-sense FB.

- remote sense kabl takodje mora biti predena parica.

- ne smeju se zameniti mesta za +remote FB i - remote FB, to ce trenutno dovesti do pregorevanja oba LM3886 !!!
Samom + izvodu izlaza "pripada" ISKLJUCIVO + remote FB i to vazi iza onaj drugi (-) kraj.
Dakle, STROGO voditi racuna o polaritetu remote FB u odnosu na polaritet izlaznih krajeva, prakticno je najbolje upotrebiti neki kabl sa obojenim zicama da bi se umanjila mogucnost slucajne greske.

- sprava ce dobro raditi i bez prikljucene remote FB (radice kao "normalan" pojacavac), naravno da ce bolje raditi sa remote FB iz ranije opisanih razloga.

-Posto moze i sa remote FB, a i bez nje, dobija se ekstra mogucnost za poredjenje rada sa i bez remote FB :-))

- Pokusajte da stavite kabl za zvucnik napravljen od "cekasa" za grejace, sa upotrebljenom remote FB i uporedite sa dobrim bakarnim kablom bez remote FB :-)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Remote FB skoro potpuno ponistava (inace neizbezne) osobine zvucnickog kabla, induktivitet, kapacitivnost i termogeni otpor. Prakticno se dobija efekat kao da je zvucnik povezan direktno na nozice IC.

Mostni pojacavaci imaju jos nekoliko izuzetno dobrih osobina (ima o tome u temi: http://www.elitesecurity.org/p3120051):

-ispravljaju sve potencijalne asimetrije izmedju top i bottom zona (vazi i za pojacavace sa tranzistorima bilo kog tipa, a i za cevne), jer u bilo kojoj poluperiodi struje uvek teku kroz top zonu jednog i istovremeno kroz bottom zonu drugog IC, na taj nacin je obezbedjena perfektna simetrija (zato sam jednom prilikom napomenuo da bridge verzije UVEK bolje rade od single-end verzije sa istim komponentama).

-Diferencijalna promena napona na izlazima za zvucnik ne utice na ulazne kablove kapacitativnim putem, a kada se kabl za zvucnik izvede kao predena parica onda nestaje i induktivni uticaj. Na taj nacin smo sprecili nezeljene povratne veze "nevidljivim" putanjama, a koje su uobicajen izvor problema i frekventne nelinearnosti kod velikog broja pojacavaca, a posle montaze na policu, jer na test stolu obicno nema takvih problema.

- Izlazne struje ne teku kroz GND vod, GND je virtuelna i sluzi samo za ubezbedjivanje Vcc/2. Izlazne struje iskljucivo teku iz +Vcc, kroz oba LM3886 i kroz zvucnik, ka -Vee.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Prakticno je ovo monoblok, koji ima sopstveno napajanje, medjutim, zbog odlicnog PSSR, sa istog trafoa moze se napajati i drugi kanal (ali je ipak bolje kada imaju nezavisne trafoe).

Razlozi sto sam pojacavac deklarisao kao 70+W, i sto ima tako niske napone napajanja su sledeci:

Kada bi se oba cipa napajala sa "uobicajenih" +- 35VDC (kao za single end), teoretski bi se na 4 ohm mogla razviti snaga od 420W RMS, sto je previse za dva LM3886, Ovako je niskim naponom ta granica podesena na ono sto oni mogu podneti, tj. na vise od 100W sa dobrim hladjenjem, ali ce do tih 70W perfektno raditi. Iznad te granice moze proraditi SPIKE zastita unutar cipova (koja se moze izbeci umetnickim izvodjenjem hladjenja :-), i mogu se pojaviti neka manja izoblicenja.
Ali SPIKE se sigurno nece aktivirati di 70W cak i sa osrednjim kvalitetom hladjenja, pa ce sve raditi kao svajcarski sir (lapsus, sat :-), sto naravno ne znaci da treba zloupotrebiti ovu recenicu pa smanjiti hladjenje :-).
Hladjenje treba biti sto bolje u svakom slucaju.

Za izbegavanje SpiKE je vazna tranziciona brzina odvodjenja toplote, sto pak znaci da se IC montiraju na poseban nacin, sa debljom bakarnom sinom ispod i sa njihove prednje strane, pa onda na hladnjak (jedan od nacina se moze videti u unutrasnjosti Jeff Rowland model 10 ).
Za ovaj slucaj stvarno nema potrebe za tim.
To ce trebati onda kada budemo iz 6 ili 8 IC "izvlacili" 300+W."
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:52

"Open loop gain op-amp LME49720 je 140dB, sto je oko 10.000.000 puta.
Posto radi kao "cist" integrator, u ulozi servo pojacavaca on prakticno za DC odstupanja radi sa punim open-loop pojacanjem, tako da srazmerno tome i radi korekciju offset.

Ponovo cu da napomenem da klizanje ofset-a daleko vise zavisi od kvaliteta otpornika i zenerica nego od bilo kog od tri primenjena IC, a to je veoma malo (za ovaj slucaj potpuno bez znacaja)."
Zadnja izmjena: 44250; 11 lis 2012, 06:54; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:53

Savjeti pred prvo puštanje u pogon:

"...... evo par saveta za prvo ukljucenje:

- posto ti nije prvi, verovatno nema potrebe da napominjem da LM3886TF namazes pastom i stegnes ih lepo na hladnjak.

- proveri opet da li su napajanja pravilno povezana.

- umesto zvucnika stavi neki otpornik 4-10 ohm par W.

- odmah stavi LME49720, znacajno je bolje (kasnije se mozes igrati sa MC33272, cisto da uporedis).

- nema potrebe dodatno povezivati remote FB kod prvog pustanja (remote FB dobija smisao tek kod upotrebe zvucnickog kabla), jednostavno je ostavi neprikljucenom.

- postavi trimer za offset na sredinu, i zakaci voltmetar na lazni zvucnik.

- nemoj prikljucivati nista na ulaz.

- ukljuci napravu i podesi offset na nulu na tvom DVM (prethodno samo proveri da li su ok onih +-12V na zenericama).

- ako je sve u redu, mirna struja oba LM3886 treba da je oko 120mA 20-tak levo desno (u principu je ne moras proveravati vec mozes posmatrati temperaturu hladnjaka).

- ako je sve u redu hladnjaci treba posle desetak minuta da budu blago topli.

- lazni zvucnik-otpornik treba da bude hladan.

- ako se nigde nisi z***bao u sklapanju, to ce biti sve.

- prikaci muziku, zvucnike, remote FB i uzivaj...

- napisi nesto o utiscima :-)"
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:56

O napajanju:

"Ova topologija pojacavaca ne zahteva velike kondenzatore u split granama, vec jedan veliki izmedju Vcc i Vee.

-------------------------

Evo kako bi trebalo da izgleda najekonomicnije napajanje za takve pojacavace, sto im je inace jos jedna od znacajnih prednosti nad half bridge topologijama, pogotovo sto se cene Elko tice (vidi pdf).
U svakom slucaju onaj decoupling od 470uF ostaje kako je prethodno nacrtano."
Privitak/ci
napajanje_br.pdf
(9.46 KiB) Preuzeto 289 put/a.
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:57

".....ne mogu se setiti da li sam negde napomenuo, ali i ako vec jesam bolje je ponoviti.

Ovaj pojacavac sam deklarisao kao Hi-end za 70+Wrms (termogene snage), i do te snage ce zbog umerenih struja raditi u granicama top klase.
Za kucno slusanje 70Wrms nije uopste naivna snaga. Zvucnici bi trebalo da budu deklarisani za bar 150W zbog manjeg stresa i duzeg upotrebnog veka.
Ko vec zna koliki su 70Wrms, njemu je to jasno.
To je vise nego dovoljno da vlasnik iz susednog stana pozvoni na vasim vratima sa motkom u ruci :-).

Realno ovaj pojacavac moze dati puno vise.

Granica klipinga na 8 ohm je 138Wrms, a na 4 ohm oko 100Wrms.

Uvek navodim termogenu snagu, jer to je pouzdan podatak.
Ima proizvodjaca koji navode vrsnu, tj. peak-power.
Peak-power bi kod ove naprave bila (za 8 ohm): (Vcc-6V)^2/Rzv = Ppeak, sto ce reci, 40-6V=34V^2/8 ohm=144,5W.
Mada je po meni ovo neposten podatak, ukoliko ne pise da je u pitanju peak-power.

Napajanje za 4 ohm treba da bude +-17-18VDC, a za 8 ohm +-19-21VDC.

Namerno je odabrana manja snaga za 4 ohm, zbog toga da LM3886TF ne "dohvati" strujni limit, koji je tipicno oko 7,5A za najlosiji primerak kola kako garantuje proizvodjac (realno je oko 10A, uobicajeno za svaki komad koji sam do sada probao, a bilo ih je u prometu oko 30-tak, ni jedan nije bio losiji od toga i skoro da nije bilo razlike izmedju pojedinacnih cipova).

Takodje, kao i svaki drugi pojacavac, linearnije ce raditi sa manjim strujama izlaza, tj. na 8 ohm.

Dakle, glatko ce raditi sa 100Wrms@8 ohm, samo tad nece zadovoljiti Hi-end kriterijume, mada ce do blizu klipinga jos uvek izvrsno raditi, uz dobro hladjenje svakako.

LM3886 ima relativno malu kontaktnu povrsinu za hladjenje, tako da hladjenju treba posvetiti maksimalnu paznju.

Oni koji zele da to bas "odvrnu" na punu snagu, mogli bi da dodaju i komad hladnjaka sa prednje strane IC, tako se bas dobro hladi, i nece uci u termicki limit.

LM3886 je odlicno termicki obezbedjeno, ali ga ne treba "silovati" ako se vec ne mora, daleko bolji izbor je odlicno ga hladiti.
Tako se dobija veoma dug upotrebni vek pojacavaca.

Taj IC inace ima ima izuzetno brzu i kvalitetnu zastitu. Evo neceg o tome:

"The performance of the LM3886, utilizing its Self Peak Instantaneous Temperature (˚Ke)
(SPiKe™) protection circuitry, puts it in a class above discrete and hybrid amplifiers
by providing an inherently, dynamically protected Safe Operating Area (SOA). SPiKe
protection means that these parts are completely safeguarded at the output against
overvoltage, undervoltage, overloads, including shorts to the supplies, thermal runaway, and
instantaneous temperature peaks."

Takodje, u izlazima ima samo NPN tranzistore, i na inteligentan nacin su izbegnuta crossover izoblicenja koja kod "klasicnih" pojacavaca nastaju pri obrtanju faze za bottom grupu.

LM3886TF ima izolovano kuciste, sa termickim otpornoscu slicnom neizolovanoj verziji koja ima liskunski izolator.
Ta osobina veoma olaksava montazu na hladnjak, jer nema dodatnih radnji oko postavljanja izolatora.
Povrsina hladnjaka samo treba da je ravna, glatka i cista, IC se namaze thermal pastom i dobro stegne na hladnjak, za maksimalnu snagu je dobro hladiti i prednju povrsinu.

Svi IC pojacavaci imaju koncentrisan izvor toplote na veoma maloj povrsini, sto im je mana u odnosu na tranzistorske pojacavace koji mogu imati znatno vecu kontatnu povrsinu sa hladnjakom, ali zato ovaj IC pojacavac, zbog veoma koncentrisane gradje i kratkih unutrasnjih veza, ima GBWP od tipicnih 8MHz, sto je kod tranzistorskih pojacavaca veoma tesko ostvarivo bez veoma slozenih posebnih mera frekventne kompenzacije, a zbog razudjene gradje istih.

Ta osobina daje mogucnost pravljenja pojacavaca sa veoma linearnom frekventnom karakteristikom i zanemarljivom faznom greskom u audio opsegu, a sto je najinteresantnije, to je lako uraditi sa vrlo jednostavnom gradjom pojacavaca.
Primer toga ste inace dobili :-).

U ovom primerku pojacavaca obe vrste upotrebljenih IC (LME49720 i LM3886) imaju granice rada daleko iznad audio opsega, sto omogucava veoma jednostavno izvodjenje remote-sense povratne veze, a sto se kod "sporijih" pojacavaca veoma kompleksno izvodi, a da pri tom ne bude ugrozena stabilnost pojacavaca (sklonost oscilacijama, koja obicno havarijski zavrsava).
Takodje za razliku od "sporijih" pojacavaca, veoma se jednostavno obezbedjuje imunost na "teska" kapacitativna opterecenja, sto je inace "bolna" tacka vecine pojacavaca, pa se moraju dodavati na izlaz RC clanovi koji sprecavaju oscilacije iznad cujnog opsega i onaj cuveni kalemcic namotan preko otpornika :-).

Za takvim merama kod ovog pojacavaca nema potrebe.
Sa lakocom ce stabilno raditi sa veoma razlicitim zvucnim kutijama, koje imaju slozene skretnice sa transformatorima, koje su inace poznate kao veoma "nezgodne" po "zdravlje" pojacavaca.
To su inace zvucne kutije koje imaju elektrostaticke ribone i transformatore u skretnici (Quad, Martin Logan i slicni).

U testu je bez problema "podneo" MKP 8uF, prikljucen direktno na izlazne kleme, pri punoj snazi, na 4 ohm@1KHz.
Pojacavac je nastavio da radi stabilno i bez ikakve promene u zvuku ili talasnom obliku na izlazu, svakako da je temperatura hladnjaka porasla, sto je potpuno normalno za takav tip opterecenja.

Cisto kapacitativno opterecenje zna biti veoma opasno po stabilnost pojacavaca jer dovodi do odlaganja negativne povratne veze, sto prakticno formira diferencijator, a zbog toga se javlja sklonost oscilacijama na onoj ucestanosti gde fazni stav dostigne kriticnu marginu.

Ovde je "izolacija" od cistog C opterecenja postignuta jednostavnim dodavanjem dva otpornika po 0,47 ohm na izlazne pinove pojacavaca, povratna veza je iza njih, tako da je njihov uticaj na zvuk potpuno transparentan.

Jedini gubitak je izvestan deo snage, koji se na ovim otpornicima pretvara u toplotu, no to i nije neka "cena" za inzvarednu stabilnost i veoma ravnu frekventnu karakteristiku, a inace ako se termicki "tesno" dimenzionisu, mogu posluziti kao "osiguraci" u slucaju neke havarije, sto je kod upotrebe veoma skupih zvucnih kutija poprilicno dobra osobina."
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 06:59

"U prasi nisam imao prilke da vidim ostecen zvucnik posle pregorevanja LM3886, a bilo je dva takva slucaja gde je korisnik gurnuo 2 ohm tamo gde sme min 8 ohm (65VDC napajanja u bridge konfiguraciji ), mucenici LM su radili sat-dva, u veoma pijanom okruzenju tako da niko nije cuo delovanje njegovih zastita, pogorelo je svih 6 komada u mostu, a ogromni Sansui-jevi hladnjaci su poceli da otapaju izolaciju na zicama koje su ih dodirivale (jer je unutar tog pojacavaca veoma tesan prostor), ali zvucnicima nista. I to se sve dogodilo na Sansui pojacavacu koji ima mozda 50kg i veoma mocno napajanje, a koga sam nekada prepravio na 6 LM3886 po kanalu.
Ta dva slucaja su mi potvrdila da se radi o veoma izdrzljivom cipu, kada se maksimalna paznja posveti brzini odvodjenja toplote sa cipa (imali su komad rashladnog tela i sa prednjih strana cipova).

Unutar cipa, sa pelete su izvodi izvedeni na pinove veoma tankim srebrnim zicama, koje su odradile kao osiguraci.

Mislim da je to kolce izuzetno dobro napravljeno, mislili su cak i na bezbednost.

No preventive nikada dovoljno (mada privatno mislim da nema potrebe za tim)...

Sasvim je dovoljno staviti brzi topljivi osigurac, deklarisan na nominalnu struju zvucnika (oni sa oznakom F iza podatka o struji)

Verovatno si primetio da se taj pojacavac potpuno besumno ukljucuje bez ikakvih dodatnih mera, takodje da nema ni "truncicu" ikakvog suma ili bruma, i potpuno je neosetljiv na radiosmetnje, sto i nisu lose osobine :-).

Redak komad kome mozes brzo da vadis i ukljucujes utikac za struju dok svira, a bez ikakvih primetnih znakova ako ne stignu da se dobro isprazne Elko :-).

Jedino ne bi bilo lose da paralelno primaru trafoa stavis RC clan od 150 ohm/2W na red sa 47nF/630V, cisto da se bas nista ne cuje dok vadis utikac, a ima i druge povoljnosti, posebno utice na vek mreznog prekidaca (pisao sam vec o tome u nekom od ranijih postova).

Procena kvaliteta rada tek dobija pun smisao sa ekstra kvalitetom snimka sa dobrog CD plejera (pogotovo sa HDCD ili SACD), mocnog gramofona, ili odlicnog mreznog plejera.
Mada ces odmah cuti razliku i sa izvorima manjeg kvaliteta (posebno perfektnu prostornu sliku), to se cuje vec u prvih 5 sekundi slusanja, takodje i neobicno lepe i "ukusne" visoke tonove, sto je posledica posebne gradje sa oba NPN u izlazima."
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 07:00

"LM3886 je izuzetno dobro napravljen audio-power IC.

Nisam ga ja napravio da bih se tim hvalio, vec firma National Semiconductor, a ja sam mu samo "pomogao" da dobije sto bolje okruzenje i da se iskoristi najbolje sto moze iz njega.

Spravica inace zasluzuje veoma ozbiljan komparativni test u rangu top klase pojacavaca.

Imao sam prilike da ga isprobam sa kombinacijom:

Mark Levinson No 39, gramofonom Linn Sondek LP12 i zvucnicima Totem Forest,

takodje i sa kombinacijom: Naim CD555, i zvucnicima Martin Logan Ethos.

I bio sam prezadovoljan dobijenim rezultatom (a i ostali koji su to culi), bio je jednom prilikom prisutan i isvesni gosodin Viktor iz BG (ne secam se prezimena), koji se bavi prodajom luksuzne Hi-Fi opreme (a i poseduje neke blage uzase od naprava), a koji je bio neobicno iznenadjen radom jednog od pojacavaca (cini mi se 6 kom LM3886 u mostu).

Takodje, svi do jednog komada koje sam sklopio, bez obzira na gradju (cevni, tranzistorski ili IC), moraju imati totalnu imunost na brzo uzastopno vadjenje utikaca iz zida dok sviraju, bez ikakvog primetnog efekta (to ima cak i moj maleni SE cevas od 2 x 4W, mozete komotno telegrafisati sa mreznim prekidacem, rezultat je cujan tek kada cevi pocnu da se hlade).

Uvrteo sam sebi u glavu da je to (po meni) vazan kriterijum za jedan audio power amp, i ne odustajem od toga.

Po meni su PSSR i tranziciona sposobnost napajanja od izuzetnog znacaja za svirku, sveukupno posmatrano."
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Re: Bato MM (LM3886 u macola-mostu)

PostPostao/la 44250 » 11 lis 2012, 07:03

"Svakako da su nam ukusi razliciti, i jos je vaznije od toga da imamo slobodu razlicitog misljenja.

Nekom je drazi cevas sa 2-3% izoblicenja nego nekakav "bes" sa 0,000xx%.

Ovaj pojacavac sam ponudio na probu, ljudima kojima je vazan perfektan prostorni raspored zvuka u celom opsegu, i kojima je vazan precizno prenesen izvorni zvucni sadrzaj.

Takodje kao jednu od veoma retkih mogucnosti, ponudio sam eksperiment sa remote FB koja se primenjuje pretezno u mernoj tehnici, kao osnovni princip za uklanjanje gresaka u merenju.

Posto se inace negativna povratna veza bavi MERENJEM i korekcijom ispravnosti pojacanog sadrzaja, onda smo dobili izvestan napredak u tome.

Nego, ponovicu jedan od prethodnih komentara:

Ovde LM3886 "igra" ulogu ultralinearnog tranzistora sa fiksnim pojacanjem od oko A=4,7
(i svakako nezavisnim od struje :-), dok je za "svirku" sustinski zaduzeno LME49720, koji spada u natprosecne audio op-amp, i dokazalo se u mnogim profesionalnim sistemima za snimanje zvuka (veliki broj zapisa koje slusamo je u nekim delovima sistema za snimanje "prosao" upravo kroz LME49710, 49720 ili LM4562, to su isti op-amp).

Taj op-amp nije uposte naivan, i veoma je tesko imitirati njegove mogucnosti sakom najboljih tranzistora.
Bez sumnje postoje i bolji op-amp, ali ovaj veoma mnogo nudi za svoju cenu.

Moj ukus je takav da ocekujem od izlaznog pojacavaca da se ponasa poput mernog instrumenta, odnosno od njega ocekujem sto preciznije pojacavanje svega sto mu je stavljeno na ulaz.

Remote FB ga cak i oslobadja uticaja zvucnickih kablova, dok uticaj samih zvucnika i prostorije u kojoj se slusa ostaje u svakom slucaju :-)

Tako mogu dobiti izvorni sadrzaj onoga sto je nasnimljeno na neki od medijuma.

Pretpostavljam da je to ispravan put (bar sa mog gledista), jer pojacavac, kako mu samo ime kaze treba samo to i da radi, a za eventualne korekcije zvuka bi trebalo da bude zaduzena nekakva ton kontrola ispred njega.

Po meni je nedopustivo da izlazni pojacavac vrsi promenu zvucnog sadrzaja, i sav trud je posvecen bas tom cilju (sa uspehom tolikim koliko se maksimalno moze izvuci za za taj novac).

Volim da slusam svog SE cevasa, ali bez obzira koliko je dobro napravljen, takav ipak menja zvucni sadrzaj, i unosi mu malo svoje duse.

Svidja mi se prisustvo te cevne prijatnosti, ali sam svestan da se to malo razlikuje od izvornog zvucnog sadrzaja.

Kompromis nalazim tako sto nekad uzivam u cevnom "nasminkanom" zvuku, a nekad u "surovo preciznom" zvuku ultralinearnog amp.

Po meni je svaki od njih lep na svoj nacin.

Istina je da ce ultralinearni pojacavac dati rezultat koji je nalik zeni kojoj je skinuta sminka, no jedino je to istinit sadrzaj.

E sad, ukusi su veoma razliciti, pa ce nekom to u potpunosti prijati, dok se to nekom ni malo nece svideti.

U svakom slucaju vredi probati, jer je stvarno jevtino za izradu.

Na kraju, nista lakse od toga da se ovom pojacavacu dogradi "sopstveni karakter". Par otpornika i kondenzatora i moze da dobije zvuk slican "cevnom".

Da su nam ukusi isti, svi bi bili zaljubljeni u jednu zenu :-).

Mislim da je bolje sto su ukusi razliciti, jer takva zena bi se tesko izborila sa zahtevima i najverovatnije da bi izvrsila samoubistvo :-)."
Avatar
44250
 
Postovi: 181
Pridružen/a: 09 ruj 2011, 17:13
Lokacija: Ugrinovci-Zemun-Beograd

Sljedeća

Natrag na Vaši radovi

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: Google [Bot] i 1 gost.