Stranica: 1/3.

VISATON Stella Light [update]

PostPostano: 23 lis 2014, 12:32
Postao/la vasco
Pozdrav društvo!

Kako malo zahladi i padne opseg posla tako mi se samo po glavi počme vrtit garaža i sastavljanje novih zvučnika. Nakon jednog poluuspješnog i jednog uspješnog TL-a (needle možete pronaći na ovom podforumu viewtopic.php?f=3&t=1368) sad se počela vrtiti nova ideja u glavi.

Daleko da je ovo ono što bih želio imati od zvuka u dnevnom boravku, ali polako. Ne mislim stati na ovom, a nadam se da ću kroz idućih 4-5 godina dogurati do nečeg ovakvog (http://www.visaton.com/en/bauvorschlaeg ... index.html), naravno i uz bolje pojačalo od onog koje trenutno imam.

Samogradnja je mi je napeta prvo jer mogu barem svako drugi dan uhvatit malo mira :D , a da ne kažem da imam sve, al baš sve potrebne alate za izradu dostupne, od cirkulara i ubodne preko glodalice do šprica za pituravanje. (btw, bi bilo u ovom stilu u pianolaque crnu :D sjecam se da je netko opisivao kako je napravio monacorove cheap trick 193 auto kitom i autolakom, na to sam ciljao)

Visaton mi je interesantan jer je lako dobavljiv i nisu neke velike cifre. O kvaliteti pak nemam toliko iskustva da pričam, ali po onom što sam čitao, biti ću više no zadovoljan.

Da ne duljim, savjet koji tražim ( :helper: ) je vezan uz odabir zvučnika. Prostorija je dnevni boravak spojen s blagovaonicom, pravokutnog izgleda (2:1) nekih 30 m2. Pojačalo je Pioneer VSX422 receiver ( :lol: ). Namjena muzika/filmovi.
Već sam napomenio da mi je privlačan i pristupačan Visaton, a ovaj model mi je interesantan zbog lake izrade i jednostavne skretnice. Ja nisam toliko cjenovno osjetljiv koliko je moja žena :lol: :lol: , inače sam mislio raditi visaton starlet, al ne bih riskirao prste :? . Tako da računam do nekih 200€ ukupni troškovi
Ideje? Neki drugi zvučnici? Neka dorada ovih (vidio sam par različitih na netu). Iskustva s ovim zvučnicima?
Hvala društvo, hvatam se rada kroz par tjedana pa će i prve slike, do tada molim udjelite znanja as much you can spare. #tywm #visatonftw #yolo :lol: :lol: :lol:

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 23 lis 2014, 18:22
Postao/la Mate
Evo ja ću ti pokušati dati jedan savjet.
Ako ti je svrha samo uposlit ruke i zabavljati se, onda možeš odabrati bilo koji zvučnik koji ti se svidi.
Ako ipak hoćeš ozvučiti dnevni boravak i da budeš time zadovoljan kroz duže vrijeme, onda treba malo drukčiji pristup.
SOBA! To ti je 50% zvučnika.
U tu svoju dnevnu sobu trebaš moći postaviti dvi škatule da ne smetaju prometu kroz sobu i iste moraju biti sposobne napuniti tu sobu zvukom odgovarajuće glasnoće.
Osim zadovoljenja prometa, i glasnoće treba dakako zadovoljiti i kvalitetu.
Ponavljam, za sva tri uvjeta soba ti je 50%.
Glasnoća ti je u pravilu povezana s veličinom. Veličina traži prostor za smještaj, ali sličan smještaj može biti potreban i za zvučnike na stalcima. U pravilu velika većina zvučnika traži dosta zraka oko sebe. A ima i onih koji će bolje ili dobro raditi blizu zadnjeg zida. I da ne širimo priču u smjeru refleksija zidova i poda, i geometriskih odnosa šxdxv prostorije. Na refleksije se da intervenirati, a pomicati zidove se nažalost ne može.

Najbolje je najprije shvatiti dimenzije sobe, vidjeti di bi uopće škatule mogle stajati da zadovoljavaju neke uobičajene udaljenosti od zidova, međusobni razmak i udaljenost slušanja. Ukoliko nisu nekei specijalne škatule koje baš traže smještaj u kut, ili zadnji zid.

Najbolje ti je napraviti pokuse s tim tvojim Needlama, i još posuditi od prijatelja neku drugu sortu, .... onda ćeš već imati neke orijentacije u kom pravcu treba tražiti.

Po meni je svaki drugi pristup pogrešan. (Osim da pitaš nekog majstora kao Rade, on će ti iz rukava otresti par opcija, kad vidi sobu)

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 23 lis 2014, 19:23
Postao/la vasco
evo ovako na brzinu, mjere u cm
db.JPG
db.JPG (29.45 KiB) Pogledano 12377 put/a.

Ovaj iscrtkani dio jest gdje mogu staviti zvučnike. mogu se igrati i s regalom malo lijevo-desno. max od zida naprijed je 50 cm (prednji dio, naravno)

nisu na dulji rok zvučnici. Slušam ih pola godine, godinu i onda idem radit nove. Mrvicu bolje. zato i pitam odmah mogu li za ove nofce što kvalitetnije uradit. bez obzira na sobu. a onda ubuduće ćemo sve malo poboljšavat, i sobu i bolju samogradnju

i još posuditi od prijatelja neku drugu sortu,

da, svakako... hm, ne, ljudi mojih godina inače teško da imaju zvučnike, ako imaju onda je to http://s1218.photobucket.com/user/vics2011/media/mini%20speaker/33_zpsa262ad92.jpg.html

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 23 lis 2014, 20:55
Postao/la Mate
vasco je napisao/la:....
nisu na dulji rok zvučnici. Slušam ih pola godine, godinu i onda idem radit nove. Mrvicu bolje. ....

Mate je napisao/la:Ako ti je svrha samo uposlit ruke i zabavljati se, onda možeš odabrati bilo koji zvučnik koji ti se svidi.

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 24 lis 2014, 16:14
Postao/la Mate
Čuj , soba ti je mala za neke HiFi norme. To znači da će progutat ili istaknuti pojedine djelove spektra, refleksije će biti mnogobrojne i svestrane, ali opet budući je tamo glasovir, držim da si sluhista/glazbenik, a takvi ne pate pretjerano od HiFi zvuka kao mi nesluhisti. Glazbenici slušaju glazbu, a čuju i ono što se ne čuje, tako da tu ne vidim većih problema.
U biti čini mi se da si tu osuđen na neke manje zvučnike kako to hrvatski se kaže "polica za knjige" (bookshelf) i to na onu nisku komodu ili čak stalke tik ispred komode na samim čoškovima iste.
Možda idealna pozicija za ovu tvoju situaciju bi bila desno od komode i desno od kauča okrenuti prema zidu di je glasovir.
Naime pretpostavljam da je prostor desno blagovaonica i kuhinja, dakle šupljina iza. Tu bi stali i neku zvučnici do poda ili opet 'rvaskim jezikom "floorstander"-i. Probaj tako one Needle.
Eto, moje mišljenje , a nisam neki stručnjak. Sad možeš birat veličinu.

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 24 lis 2014, 20:55
Postao/la Rade
vasco je napisao/la:Pozdrav društvo!

Kako malo zahladi i padne opseg posla tako mi se samo po glavi počme vrtit garaža i sastavljanje novih zvučnika. Nakon jednog poluuspješnog i jednog uspješnog TL-a (needle možete pronaći na ovom podforumu http://diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=3&t=1368) sad se počela vrtiti nova ideja u glavi.

Daleko da je ovo ono što bih želio imati od zvuka u dnevnom boravku, ali polako. Ne mislim stati na ovom, a nadam se da ću kroz idućih 4-5 godina dogurati do nečeg ovakvog (http://www.visaton.com/en/bauvorschlaeg ... index.html), naravno i uz bolje pojačalo od onog koje trenutno imam.

Samogradnja je mi je napeta prvo jer mogu barem svako drugi dan uhvatit malo mira :D , a da ne kažem da imam sve, al baš sve potrebne alate za izradu dostupne, od cirkulara i ubodne preko glodalice do šprica za pituravanje. (btw, bi bilo u ovom stilu u pianolaque crnu :D sjecam se da je netko opisivao kako je napravio monacorove cheap trick 193 auto kitom i autolakom, na to sam ciljao)

Visaton mi je interesantan jer je lako dobavljiv i nisu neke velike cifre. O kvaliteti pak nemam toliko iskustva da pričam, ali po onom što sam čitao, biti ću više no zadovoljan.

Da ne duljim, savjet koji tražim ( :helper: ) je vezan uz odabir zvučnika. Prostorija je dnevni boravak spojen s blagovaonicom, pravokutnog izgleda (2:1) nekih 30 m2. Pojačalo je Pioneer VSX422 receiver ( :lol: ). Namjena muzika/filmovi.
Već sam napomenio da mi je privlačan i pristupačan Visaton, a ovaj model mi je interesantan zbog lake izrade i jednostavne skretnice. Ja nisam toliko cjenovno osjetljiv koliko je moja žena :lol: :lol: , inače sam mislio raditi visaton starlet, al ne bih riskirao prste :? . Tako da računam do nekih 200€ ukupni troškovi
Ideje? Neki drugi zvučnici? Neka dorada ovih (vidio sam par različitih na netu). Iskustva s ovim zvučnicima?
Hvala društvo, hvatam se rada kroz par tjedana pa će i prve slike, do tada molim udjelite znanja as much you can spare. #tywm #visatonftw #yolo :lol: :lol: :lol:



pa ako nebi baš tupio onu stvar i umesto lepo lakirane kutije koja eto ima i tamo neke zvučnjake , mogao bi da se uz malo više novca ...ne nešto preterano , da imaš jednu solidnu polaznu bazu za dalje razvijanje sistema .
Konkretno mislim recimo na ovo http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=380:idunn&catid=66:seas-diy-kits&Itemid=365

Ti zvučnici koštaju sada nešto preko 200 , ne puno , i ako zaboraviš da ti ne treba nameštaj nego kutije ...to bi moglo da bude za zada dobro zvučeće kutije , a za posle i kao osnova na koju će se zakačiti neki par bas zvučnika ......praktično bi imao samo novu skretnicu a ne i nove kutije ......u perspektivi se mogu i lakirati piano lak i pokazati forumašima da ti pištolj ne stoji za džabe kao meni :D .
Mid bas nije loš , čak sam ga i ja kupio :D , dok mi se visokotonac manje više i ne sviđa previše .....naučio sam na Morela i Dynaudia pa mi Seasi teško padaju ....mada ga hvale upravo radi male horne na koju je nasađen . .......ne smatram da je zvuk koji je SEAS dobio sa njima nešto maksimalno , ali se u svakom slučaju može ići na neko poboljšanje bez preterivanja da to može biti visoki sjaj / koji inače umara oči / ili neke bobine koje su motane pri punom mesecu , a kondezatore namotavale kubanke na svojim butinama kao što rade sa onim cigaretama .....

Dakle ti SEAS-i i u kutijama od cipela u svakom slučaju bolje zvuče od Visatona u lakiranoj kutiji ......to je aksioma . :D

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 25 lis 2014, 13:24
Postao/la vasco
Odusta san od needleca. Cist zvuk sve lijepo al fali mi basa. Zato mi i jest interesantna stella jer bi u teoriji treba bit balans lipog zvuka iz sirokopojasnog i basa iz niskotonca.
Nisam ideju do kraja objasnio. Poanta je svako malo radit novi par zvucnika. Jer prodam sta sam napravio, a nije mi ni bio problem dovuc iz st u zg par zvucnika na slusanje. Kad nadem sta mi odgovara ostavim si. Samogradnja mi je toliko interesanta sta mogu vizualno podesit kutije kako zelim. I tu si u pravu mate kad kazes da mi savrsenstvo nije neophodno. Ionako dok slusam se uvik u glavi vrti neka moja melodija, ritam ili nadopuna. Opet s druge strane, osjetim i cujem mane komercijalnih zvucnika kakve sam ima do sad. Igra mi vizualna komponenta, jbg, zvucnici mi nisu samo komad drva u dnevnom boravku koji lipo zvuce.. Ocekujem i vizualnu privlacnost i uklopljenost dizajna. Zena ne da one crvene needlece, briga nju za zvuk, al kaze da joj izgledaju super.
Iz istog razloga preferiram stupove. Sto se tice prostorije bas za slusanje, i to imam u planu, ali to nece biti skoro.
Zanimaju me prijedlozi za bas+wide, zivo me interesira kako ce zvucat. A posli vjerojatno par trosistemaca.
Rade, seas pogledam kad budem na kompu, hvala na prijedlogu.
Off topic: Mate kako masline? Mi ove godine ni dec uja...

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 25 lis 2014, 17:35
Postao/la Mate
O kraja
Masline nula, grozje nula :evil:

Ja sam napravija needle ali sam ih malo poveća za driver od 4". Basa bogami ne fali . Problem je u ženi. Ne što joj se ne sviđaju nego što bi ih iskidala. Uzme metlu i mete ili peglu pa pegla, a napali neki dance i oće da joj drma pa odvije onako--- glasno :D Amembrane oće izletit.
E onda sam napravija jedan vlastiti upgrade. Doda sam po još jedan driver ispod.
Taman je Rade dao link na Seas , i tamo najdnen drugi projekat: http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=382:thor-seas-diy-kits&catid=66:seas-diy-kits&Itemid=365
Eto, moj Needle sada izgleda isto kao ovaj Thor, samo bez one škatule na dnu.
Dobio sam ono što sam htio. Veća količina zvuka u prostoru uz manje ekskurzije membrane.
U stvari ovo je zajebana operacija za napraviti. Pozicija drivera je kritična, a pogotovo kad su dva. Za napraviti kako treba trebalo bi računat i mjeriti. A ko će to? :D
Ali namjera mi je to istražit malo bolje.

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 26 lis 2014, 01:00
Postao/la toma
Vasco odakle si? Ja sam iz Splita a imam dojam da si i blizu

Re: VISATON Stella Light

PostPostano: 29 lis 2014, 14:57
Postao/la vasco
Masline, loza i med, sve 0.
Zato san odusta od needlea, općenito od TLa što se tiče vlastitih izračuna. Prekomplicirano. Za svaku glupost šta izračunan nađem opet nešto šta nisam uzea u obzir. I nisam uzeo math cad pa računa po kingovu nego ručno računa formule ili od nekih sheetova online. A da ne govorin da čisto drvodjeljski gledano nije zahvalno jer se milimetri "čuju"... A-a, neću više. U biti možda za koju godinu neki gotovi projekt.

Čita san po forumima o Seasu šta je rade preporučia i ima oprečnih mišljenja, ili sam barem ja naletio na one loše. No problem mi je nabavke i finalne cijene.

toma imaš dobar dojam iz sućurca sam