Tweak sony x303es

Dogradnja tvorničkih uređaja

Tweak sony x303es

PostPostao/la Deenon-xd » 08 kol 2012, 18:21

Pozdrav svima, pošto ima ljudi koji koriste za slušanje cd-a spomenuti cd plejer ili slične serije 202, 303 i 505 u mom slučaju cdpx303es i cdpx555es malo sam razmislio i odlučio ih poboljšati u zvuku onako kako sam zamislio da se treba napraviti. Izvedeni su slijedeći zahvati:
1. Promjena strujnog kabela ( ppr kabal oblankiran i prelemljen srebrnim lemom, iziliran i umotan sa wireworld orbit kabelom te spojen na 220v strujnu pločicu koja je odozdo prelemljena posrebrenom žicom ).
2. Dodan drugi trafo za audio sekciju isto tako prežičen s posrebrenim žicama za 220v i 2#12v prema ispravljačkoj pločici.
3. Ispravljačka pločica prelemljena posrebrenim žicama odozdo i dodani 2#10000mf te iste žice idu prema audio pločici.
4. Na audio (matičnoj ) polčici odmah iza DA konvertera sa srebrnim žicama ožičeno sve do izlaznih činčeva, promjenjeni izlazni kondoši, promjenjeni opampovi ( umijesto ne5532pa sada su opa2134pa i kasnije ću probati s op275n koje koristi Meridijan G08 ).
5. Kućište je iznutra dampirano kao i mehanizam,a kabinet stoji na duploj ploči od Ruske breze te sve na masivnim šiljcima da se izbjegnu neželjene vibracije.
Što je posljedica svega toga? Zvuk koji izlazi i ide prema pojačalu više nije onaj što bi rekli Sonyzvuk prepoznatljiv i na slijepo slušanje. Zvuk je na prvih 10 minuta slušanja bio toliko bolji od originala da sam pomislio uh nešto nisam dobro napravio jer to tako dobro svira da mi je ladica pala do zemlje pa sam onda pustio cd za usviravanje na ponavljanje i tako par dana. Pošto ja ne volim filozofirati i hvaliti svog konja samo ukratko- svatko tko ima ovakove plejere trebao bi napraviti gore spomenuto jer se dobije obilje fantastične glazbe. Zvuk je velik,otvoren i prirodan,brz,prezentan,kontroliran pun mikrodetalja,prozračan i sve ono što treba. I najvažnije pun energije kako u elektronici tako i u akustici. Ako ništa drugo probajte svoje cd-plejere metnuti na Rusku brezu pa čujte jel ima razlike ako ne i to jer je skuplje onda izrežite kocke od jelovine ili sl. drveta pa ispod cd-plejera jeftinije riješenje ali pali. Hvala na pažnji i slike slijede...
Privitak/ci
IMG_8816.JPG
IMG_8816.JPG (249.76 KiB) Pogledano 2203 put/a.
IMG_8815.JPG
IMG_8815.JPG (229.1 KiB) Pogledano 2203 put/a.
IMG_8814.JPG
IMG_8814.JPG (235.18 KiB) Pogledano 2203 put/a.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 09:20

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Deenon-xd » 08 kol 2012, 18:24

Još slika..
Privitak/ci
IMG_8825.JPG
IMG_8825.JPG (220.05 KiB) Pogledano 2201 put/a.
IMG_8822.JPG
IMG_8822.JPG (205.33 KiB) Pogledano 2201 put/a.
IMG_8823.JPG
IMG_8823.JPG (180.51 KiB) Pogledano 2201 put/a.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 09:20

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Deenon-xd » 08 kol 2012, 18:26

Još par...
Privitak/ci
IMG_8833.JPG
IMG_8833.JPG (181.46 KiB) Pogledano 2201 put/a.
IMG_8826.JPG
IMG_8826.JPG (253.29 KiB) Pogledano 2201 put/a.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 09:20

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Deenon-xd » 08 kol 2012, 18:30

.....Slike.....
Privitak/ci
IMG_8827.JPG
IMG_8827.JPG (83.37 KiB) Pogledano 2200 put/a.
IMG_8834.JPG
IMG_8834.JPG (165.9 KiB) Pogledano 2201 put/a.
IMG_8830.JPG
IMG_8830.JPG (229.56 KiB) Pogledano 2201 put/a.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 09:20

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Deenon-xd » 08 kol 2012, 18:41

Bez dodavanja drugog tafoa na cdpx555es jer ga ima isti poduhvat je napravljen na spomenutom plejeru i svira za pet što bi se reklo. Svima topla preporuka koji koriste ove plejere.
:hail: :admin:
Pošto imam Vincent CDS-1 plejer nešto slično radim i na njemu pa kad bude gotovo prezentiram na slikama.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 09:20

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Gašo » 12 kol 2012, 20:46

Moj kometar i preporuka je da ne tvikate ovako playere jer osim što ne izgleda nešto, učinjene su i površne stvari. Playeri su kompleksne naprave koje imaju puno veće i skrivenije slabe točke od ovdje "poboljšanih".

Zašto?

-NE553x su odlični allround OP-ovi i njihova zamjena je preporučljiva tek ako se poradilo na topologiji LP fiter i kompletne analogne sekcije. Prije toga naravno treba složiti i digitalnu sekciju je ni najbolja analogna sekcija ne može pomoći prosječno složenoj digitaliji i njenim prosječnim lokalnim regulatorima
-Dupli (dodani vodovi) ne služe ničem.
-Dodani preveliki kondovi spojeni dugačkim žicama su degradacija a ne tvik. Povečana vrijednost kondova samo dodatno opterečuje diode ispravljača koje još više špricaju harmonike, predugački vodovi od kondova do pločice svojim induktivitetom i internim otporom srozavaju brzinu napajanja. Napravljeno je ništa ako kondovi nisu na predviđenom mjestu direktno na štampi, i ako s povečanim kapacitetom nisu između njih i dioda barem dodani balastni otpornici reda 0,5-2ohma ovisno o kapacitetu i visini napona.

Tvikanje nije banalna igra nego rekonstrukcija uređaja koja traži pripremu, matematiku...

NHF
Gašo
 
Postovi: 34
Pridružen/a: 21 svi 2011, 09:01
Lokacija: Zg.

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la ilimzn » 13 kol 2012, 15:16

Gašo je napisao/la:Moj kometar i preporuka je da ne tvikate ovako playere jer osim što ne izgleda nešto, učinjene su i površne stvari. Playeri su kompleksne naprave koje imaju puno veće i skrivenije slabe točke od ovdje "poboljšanih".

Zašto?

-NE553x su odlični allround OP-ovi i njihova zamjena je preporučljiva tek ako se poradilo na topologiji LP fiter i kompletne analogne sekcije. Prije toga naravno treba složiti i digitalnu sekciju je ni najbolja analogna sekcija ne može pomoći prosječno složenoj digitaliji i njenim prosječnim lokalnim regulatorima
-Dupli (dodani vodovi) ne služe ničem.
-Dodani preveliki kondovi spojeni dugačkim žicama su degradacija a ne tvik. Povečana vrijednost kondova samo dodatno opterečuje diode ispravljača koje još više špricaju harmonike, predugački vodovi od kondova do pločice svojim induktivitetom i internim otporom srozavaju brzinu napajanja. Napravljeno je ništa ako kondovi nisu na predviđenom mjestu direktno na štampi, i ako s povečanim kapacitetom nisu između njih i dioda barem dodani balastni otpornici reda 0,5-2ohma ovisno o kapacitetu i visini napona.

Tvikanje nije banalna igra nego rekonstrukcija uređaja koja traži pripremu, matematiku...

NHF


Ajde, bar nisam to morao ja u celofanu rec :)

Na ovom je playeru napravljeno svasta a zapravo je jako doboro pitanje sto ima koji efekt.
S obzirom da sam se nagledao CDP-a ove serije, moram reci da kad bi mi nesto ovakvo doslo na stol, bilo bi odmah vraceno od kuda je stiglo.
Da se razumijemo, neki dijelovi tweaka imaju dobru osnovu i ne sumnjam da 99% doprinose percipiranom poboljsanju, no neke druge bi ja osobno klasificirao pod 'pokvareno'. Ukupno, sve skupa je inspirirano mnogim napisima kojekuda po netu bez da se ozbiljno porazmislilo koja su uska grla, cime se zapravo propustila prilika zaista napraviti nesto posebno, jer ova serija playera je izuzetno dobra osnova za tweak, s odlicnim rezultatima.

Plus:
- promjena OPampova. Ovo je jednostavan tweak ali rezultat ovisi o odabranim OPovima i ukusu vlasnika. Analiza izlaznog filtera bi pokazala da nije potrebno mijenjati sve opampove. Ovi playeri koriste GIC filtere koji najblize moguce simuliraju RLC komonente i kod te arhitekture uska grla nisu tamo gdje bi ih se inace ocekivalo. Vecina OPova uopce ne vidi direktno audio signal.
- dodatni trafo za analogne stupnjeve.
- Dampiranje kucista (plus eventualni vanjski tretmani u tom smislu, iako se tu puno moglo napraviti s malo pazne posvecene nozicama!). OPREZ kod dampiranja mehanizma, rezultat moze biti negativan ako se radi dodatne tezine mehanizam izvjesi u odnosu na ladicu i motor.
- Zamjena izlaznih kondenzatora folijskima. Ovdje je doduse postojala i mogucnost kompletnog izbacivanja bilo kakvog kondenzatora. Isto tako poradti na muting sklopu (hint: pogledati kako je izvedeno u visim modelima u seriji, 505, 707).
- provizorno: dodatni elektroliti. Umjesto dodatnih, trebalo je radije zamijeniti postojece.

Minus:
- prvo i osnovno: ovakvi opsezni tweakovi se UVIJEK izvode inkrementalno, dakle jedan po jedan korak (osim u slucaju kad jedan korak podrazumijeva dodatne radnje bez kojih nema smisla). Bez toga, radi se o nabacivanju mitova i legendi u player u nadi da ce ispasti dobro. Ako se radi po koracima, sasvim ce biti jasno koji tweak donosi najvise i u kom smjeru treba ici, cak i nekom tko nije kompletno upucen u rad playera.
- hrpe posrebrenih zica preko postojecih vodova, do trafoa i sl. Premostiti tanki bakreni vod posrebrenom zicom u duljin 5 cm KVARI efekt voda i zice na nacin na koji je ovo napravljeno. Isto tako 10cm posrebrene zice u seriju s elementom u kojem je 100m bakrene zice nema bas puno smisla. Stovise, na nekim mjestima je pozeljno da vodovi imaju otpor! Jos jedna ocigledna greska, pracenje 'toka signala' - cime je promaseno da DAC nema jedan izlazni signal po kanalu nego dva, kojio se vode diferencijalno i vrlo je bitno da oba voda idu paralelno, tocno kako je i napravljeno na plocici, dodtani vod kvari tu simetriju. Elektrolitski kondenzatori s bypassom spojeni dugim vodovima na nacin kako je pokazano kompletno ponistavaju ideju bypassa, itd...
- pattex i sl. termoljepila nemaju sto traziti medju elektronskim komponentama. Em su temperaturno nestabilna, em porozna i sakupljaju vlagu, a upotreba blizu mreznog napona je k tome opasna.
- neidealna podnozja za opamp tweak. Najbolje je bez podnozja, profi su zadovoljavajuce ali ponekad nedovoljno rijesenje. Ako trebaju podnozja, postoje niskoprofilne izvedbe ili pojedinacni pinovi koji se uleme direktno u stampu, cime prroduljenje voda radi podnozja ostaje prakticno nula!
- Hrpa neiskoristenog potencijala radi nepoznavanja principa rada ispravljaca, DAC_a, Clocka, filtera. U ovim playerima kvaliteta pasivnih komponenti oko DAC-a donosi velike pomake jer oni sluze za osiguranje kvalitetnog napajanja za DAC, sto je kod ove vrste DAC-a presudno. Osim toga, prvi i najbitniji stupanj filtriranja izlaznog signala je pasivan, i kvaliteta komponenti ovdje znaci puno. Pogled na shemu i stampu bi takodjer pokazao da postoje mjesta za dodatne filter komponente, u podrucju napajanja DAC-a i pogotovo clock generatora, koji je takodjer presudan za vrhunske performanse. U ispravljackom dijelu se dosta moze dobiti kvalitetnim bypass-ima elektrolita, zobel mrezama oko ispravljackih dioda itd.

Vazno je napomenuti da ovi playeri sadrze jedan od najboljih ako ne i najbolji pulse dac ikad napravljen, s stvarnom rezolucijom oko 21 bita ovisno o frekvenciji. Isti taj chip je upotrebljavan u svim vrhunskim CDPima te firme, cak i u prvim SACD-ima, performanse su mu nadmasene tek pojavom multibit sigma-delta tehnologije, ali ne za puno (MB-SD tehnologija se prvenstveno koncentrirala na smanjenje frekvencije master clocka uz istu rezoluciju). Dakle, potencijal je jako velik.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 12:39

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Backo » 13 kol 2012, 20:06

Eto i tako čovik kupi takav player od nekog tko je nestručno i sa nepotpunim znanjem obavio takav tweek i onda slušanjem presudi da je to kanta od playera a potpuno je u krivu,zahvaljujući dotičnom. :( :x
Avatar
Backo
 
Postovi: 317
Pridružen/a: 19 srp 2011, 22:07
Lokacija: Zadar

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la ilimzn » 13 kol 2012, 22:40

Sumnjam, tesko je bas u ovom slucaju puno pokvariti jer je opcenito konstrukcija 'skolski' odradjena i ono, rock solid. Ali, ima i visih modela u toj liniji, tako da neke stvari nisu napravljene. Medjutim, onaj tko zna kako stvari rade, odmah ce primijetiti neke detalje. Evo i ovdje na slikama se vidi zanimljiv raspored vodova oko DAC chipa, debeli vodovi za napajanje i masu, s nekoliko lokalnih zvijezda... po tome se vec vidi da su ovo radili ljudi koji itekako znaju sto rade. U ovakvim konstrukcijama je prilicno tesko stvarno razj... stvari osim ako se ne napravi neka monumentalna glupost.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 12:39

Re: Tweak sony x303es

PostPostao/la Backo » 14 kol 2012, 10:58

Naravno,nisam mislio baš na dotični player,nego na opčenito,jer se zna da se tim bave oni koji bi trebali i oni koji ne,pa stog opaska onima koji nisu za to kopetentni,da se ostave ćorava posla.Zato sam mišljenja da bi uvijek prije uzeo tvornički uređaj nego tvikan ako baš ne znam tko je isti i radio a za to cijenim samo dvoje ljudi u Hr i troje za refreš!
Avatar
Backo
 
Postovi: 317
Pridružen/a: 19 srp 2011, 22:07
Lokacija: Zadar

Sljedeća

Natrag na Tweak

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.