Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

Dogradnja tvorničkih uređaja

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 31 pro 2011, 15:53

Ajmo dalje...

Stage 2 iliti LIPSEO...

Jučer bio u posjeti s@kiju, pa sam pokupio pljočice za LIPSEO...

slika

Nakon sat,dva :

slika

slika

slika

Naravno da od cijele zalihe nisam našao sive keramike odgovarajućeg kapaciteta...
Smeđih ima ko u priči, vrijednosti kakvih hoćeš...
Uglavnom, postavio sam dvije sive od 100pF...
Ako ilimzn ne bude zadovoljan, skidam ih dolje i tražim druge :D

slika

Sad treba to spojiti u Onkya i vidjeti radi li napajanje pa onda zalemiti AC175...
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 31 pro 2011, 18:43

Evo i dalje...
Proba napajanja...

slika

slika

Zalemljen i AC175

slika

Pospajano na DAC...
Balansirani ulazi i CKO... RST je preko kratkospojnika na napajanju chipa...

slika

S desne strane ima i jedna lijepa "ušica" na koju taman sjeda rupa za montažu...
Buffer iskopčan i izlaz LIPSEO-a spojen na izlazne chincheve...

slika

IT'S ALIVE !!!!!

I slušanje proteklih sat vremena...
Kako rekoh prije na katastrofalno lošem setupu...
Ajde još Philips i svira kako tako, al' su zvučnici užas....
Sklopljeni od ostataka raznih sistema, pa nije ni čudo da ne rade kako treba :D

slika

Prije nego napišem išta od dojmova, volio bih da autor ilitiga ilimzn napiše riječ dvije o tome kakva su mu bila očekivanja u poboljšanju pri projektiranju ovog čuda ;)

BTW, pri uključivanju čak i nema nuspojava u obliku izbijanja membrana zvučnika, odnosno ima ali su vrlo male, dok kod isključivanja ima...
Međutim ništa kritično, što se ne može izbjeći redoslijedom uključivanja/isključivanja opreme :)
Zadnja izmjena: sonny; 02 sij 2012, 00:53; ukupno mijenjano 1 put/a.
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la ilimzn » 31 pro 2011, 23:50

Hm, tesko je reci nesto o ocekivanjima, to kod mene vise radi po sistemu nekog zadatka, cije rijesenje povlaci i cujnost.
Da malo bolje objasnim - ovdje je ideaj bila 'najkracim putem' sklopiti pseudo-diferencijalni izlaz DAC-a u single-ended izlaz koji bi trebao predstavljati kompletan izlazni signal. Pri tome j eideja bila zaobici bilo kakve medju-elemente, i to je postignuto transformiranjem signala dok je jos u digitalnoj domeni, pri cemu digitalni izlazi AC175 rade isto ono sto rade i izlazi originalnog DAC-a samo bez pseudo-diferencijalnog kodiranja. Iza toga je predvidjen najjednostavniji moguci filter, da se tako dobiveni signal cim manje potuca po raznim komponentama prije nego izadje prema pojacalu u analognom obliku.
U odnosu na vec dozivljeno s koristenjem samo jednog izlaza DAC-a, ono sto se odmah moglo ocekivati j epad nivoa shuma, koji potice od jedne forme jitter-a o kojoj sam pricao da moze nastati kada se koristi samo jedan pseudo-diferencijalni signal, kao gubitka nesto rezolucije i s time u vezi pojavom kvantizacijskog shuma. Ako LIPSEO radi svoj posao kako treba, pri reprodukciji digitalne nule ocekujemo na izlazu kompletnu tisinu, dakle prirodni shum uredjaja daleko ispod praga cujnosti cak i na slusalice i u najtisem okolisu. To bi vec bio odlican znak da je teorija iz koje je potekla ideja za sklop, barem slicna stvarnom stanju u praksi.
Sam sklop bi trebao isporucivati maksimalnu rezoluciju DAC_a iako bez apsolutnog filtriranja alias komponenti, koje su srecom daleko iznad podrucja audio frekvencija. Buduci da otpadaju moguci artefakti koje po putu dodaju OPampovi i hrpica pasive, ovdje signal prolazi kroz minimum raznih elemenata, kako bi se po definiciji smanjio broj 'nesavrsenosti' po putu signala. Ako sve radi kako treba, ocekujemo cuti stvari na snimkama koje prije nismo culi.
S druge strane, moguce je da cujemo i stvari koje na snimkama ne postoje, pri cemu se treba zapitati radi li sklop korektno, no to je nesto sto se ipak s najvecom sigurnoscu moze provjeriti osciloskopom. Kao i svi digitalni sklopovi, i ovaj je izuzetno tolerantan na greske, no kad do gresaka dodje, one su vrlo izrazene. Problemi s vodjenjem signala s DAC-a, integritetom CLKIN signala i sl. mogu dovesti do marginalnog rada sklopa, pri cemu se dobiva korisni signal, ali ne i dovoljno precizan, tj. s smetnjama i izoblicenjima, koje bi u slucaju ovog sklopa mogle biti prilicno neuobicajene.
E sad, sto Sonny cuje i je li zadovoljan, to samo on zna s obzirom da ja tocno ovakav sklop i setup nisam nikada imao prilike probati :)

BTW zice koje vode LO/LON, RO/RON, CLK i lokalnu masu trebaju biti cim krace, ako nisu toliko kratke da se mogu formirati, tada ih je najbolje skupiti u cvrsto povezani paralelni snop cim veci dio puta, po mogucnosti s masom u sredini snopa. Na taj nacin se povrsina petlje koju tovre signali sa svojim povratnim vodom (a to je masa) maksimalno smanjuje pa se s time i smanjuje induktivitet tih vodova i mogucnost zvonjave u bridovima signala.

Jedna mala napomena po pitanju izlaznog signala. Njegova maksimalna amplituda je odredjena napajanjem AC175, i tipicno je za cca nekih 4dB manja od standardnog izlaznog signala za CDP, koji iznosi 2V RMS. O ovome treba obavezno voditi racuna prilikom usporednih testova jer glasniji signal automatski zvuci 'privlacnije' - u njemu su glasniji i detalji. Inace, tweakanjem otpora oko TL431 se moze korigirati napon napajanja AC175 do maks 6V (iako bi ja radi sigurnosti ipak stao na 5.5V) da se dobije nesto visi napon na izlazu.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 01 sij 2012, 12:57

Prvo i osnovno svako dobro, puno zdravlja i sreće u novoj godini !
I još hrpe dobrih projekata !

Uglavnom lijepi novogodišnji poklon !

Što se vođenja kabela tiče, to je definitivno predmet daljnjeg rada...
Povezati ću sve flat kabelom...
Nemam ga kod sebe trenutno pa ću to odraditi čim se dokopam istoga...

Što se tiče usporednog testa, Philips ima par chincheva na ulazu i DIN konektore za ostatak...
Ko za vraga nemam ni jedan adapter DIN na chincheve, tako da nisam mogao paralelno prebacivati između originalnih izlaza i ovih sa LIPSEO-m...
Nego samo preslušavati stvar po stvar prvo na jednim izlazima pa na drugima...
Razlika u nivou signala je "poravnata" na način da sam koristio variable output na original izlazima...
Što im ne ide u korist jer isti idu preko 40 cm dodatnih kabela i potenciometra...
Mogu umjesto jednog od otpornika oko TL-a ugurati jedan višeokretni trimer, mislim da će biti mjesta, pa probati povećati napon napajanja...

Ali...

Kako rekoh, zbog lošeg ostatka setupa, teško je pričati o nekakvim promjenama u zvuku...
Nikakve pametne slušalice nemam, pa ću se za ozbiljnije slušne testove morati strpiti dok ne dođem u Ri...
No, uočio sam slijedeće ( za sada ) :

- poprilično se smanjila nedefiniranost donjeg dijela spektra, odnosno bas je utegnutiji, čvršći i nije više "muljav" kao prije
- gornji dio spektra se otvorio i pročistio i zvuči mi "prirodnije", koliko može na ovim zvučnicima...
- raspored instrumenata je "lakše pronaći" iako nisam slušao neke superduper referentne snimke. Samo snimke manjih bandova i to pretežno rock/pop...
- slušamo dalje...

Što se onih keramika tiče, da li da ih ostavim ili mijenjam ? Jer moram dobro oprati pločicu od ostataka fluxa...
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la ilimzn » 01 sij 2012, 22:52

Za sad ostavi keramike, to je najlakse rijesiti.
Ne bi bas savjetovao flat kabel, iako i njega bi se moglo utegnuti u snop. Ideja bi bila signalne zice staviti oko voda mase. No, ako su dovoljno kratke, onda to nije potrebno forsirati.
Sto se tice TL-a, mozes razmisliti o nekom otporu u paralelu s onim izmedju ADJ ulaza TL431 i mase. S vrijednoscu puno vecom od one na PCB-u se moze onda na fino ugoditi napon. No, to stvarno nije kriticno, vecina pojacala ima i vise nego dovoljnu osjetljivost za izlazni napon kakav je sada, a apsolutno ista vrijednost je jedino presudna kod A-B usporedbe.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 02 sij 2012, 00:47

Hmmmm...
Probati ćemo nešto iskemijati...
Žica ima, šta ja znam, jedno 30-40 mm...
U svakom slučaju bi to malo uredio da liči na nešto :)
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 04 sij 2012, 00:32

Imam problem s LIPSEO-m...

Na izlazima dotičnog ima popriiiiiilično šuma...

Do sada sam to pripisivao Philipsu, jer podosta šumi "u leru", međutim otkad sam player spojio na DAH, to se čuje urnebesno jako...
Na digitalnoj nuli ili na pauzi/tihim dionicama ima šuma kojeg ne originalnim izlazima nema...
Isti postoji i na međuprijelazima između pjesama...
Mislim, čuje se na 3/4 do full otvorenom potenciometru, ali se čuje i smeta...

Ilimzn, any ideas ?
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la grunf » 04 sij 2012, 21:50

jesi izmirija koliko taj šum nosi napona na izlazu,ako se šum čuje mora tu biti i nešto napona
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la sonny » 04 sij 2012, 21:59

A čime da izmjerim ?
Ne posjedujem osciloskop, nažalost :(
A nekad je ovdje bilo dobro.......... Šteta.......
sonny
 
Postovi: 1203
Pridružen/a: 20 kol 2011, 18:36

Re: Onkyo DX-7310 LIPSEO tweak + još neki

PostPostao/la grunf » 04 sij 2012, 22:01

sonny je napisao/la:A čime da izmjerim ?
Ne posjedujem osciloskop, nažalost :(


instrument na mV / AC pa da vidimo šta kaže
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tweak

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.