Sony Playstation 1 SCPH-1002

Dogradnja tvorničkih uređaja

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la Backo » 04 pro 2011, 15:14

Ha,haa :lol: Ja bi odustao i već platio čovjeka da mi lipo to sve napravi i uživao,ovako dok završiš školu samogradnje kod Ilimzna moga bi i ostariti :lol: ,šalim se,uporan si i vridan Tome,nema što.Jedini najefikasniji na forumu,po broju postova,naravno :D ;)
Avatar
Backo
 
Postovi: 317
Pridružen/a: 19 srp 2011, 23:07
Lokacija: Zadar

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la tom_hifi » 04 pro 2011, 16:02

ilimzn je napisao/la:Iznos otpora ces trebati korigirati kad trafo bude gotov. Ako imas trafo slican onom kojeg trebas, izmjeri stvarnu vrijednost otpora sekundara slicnog napona, da ne ispadne da je otpor pravog trafoa veci od 0.2 + 1.2 ohma iz PSUD-a!


Ok, izgleda da će mi to biti najbolji pokazatelj.

Prepravio sam linearni regulator na 7.8V. Shunt na 3.6V je oke?

ilimzn je napisao/la:Nisi ga ni ovaj put trebao dodati nazad :)
Cemu zurba? Par koraka nazad i vidjet ces da je taj PNP dodan jer za 500mA shunt TL431 nije dovoljan, maksimum struje mu je 150mA (iako ni to ne bi postigao radi limita disipacije). Ovdje je dovoljno svega 20-ak mA, vjerojatno i manje. Osim toga, sad ti PNP ima spojenu bazu s emiterom, sto znaci da ne radi nista... dobro ajde, nelinearni kapacitet reda 3pF. Jesi siguran da znas kako radi tranzistor? :)
I dalje imas otpor 1.2 ohma, a pitao sam te u proslom postu, zasto ta vrijednost i na sto utice? Sto uopce radi taj dio sklopa?


Znam teoriju, donekle, al kod primjene u praksu se smotam i onda počnem svakojake stvari crtati po shemama.

Skraćeno, ono što govoriš je da TL431 maksimum struje 150mA što je meni i više nego dovoljno, ali mi treba i jedan CCS prije regulatora, a pošto je razlika između ulaznog i izlaznog napona preniska, ne mogu koristiti JFET (kao što smo ga koristili u TDA1541A DACu), nego mi treba bipolarac. Problem je što nisam siguran da ga znam ispravno spojiti :D

ilimzn je napisao/la:Blizu, ali ne dam cigaru.
Sto je kapacitet na vrlo visokim frekvencijama? I sto ako se negdje sredina cincha na interkonektu dotakne mase dok prespajas...?


Zar se ne ponaša kao antena za sve moguće šumove i smetnje, ugrubo rečeno? Upravo zbog toga većina ljudi koristi onaj stari trik, a to je da sve neiskorištene inpute kratko spaja rca činčevima kojima su plus i minus skupa spojeni.

Koliki bi ti otpor preporučio?

Backo je napisao/la:Ha,haa :lol: Ja bi odustao i već platio čovjeka da mi lipo to sve napravi i uživao,ovako dok završiš školu samogradnje kod Ilimzna moga bi i ostariti :lol: ,šalim se,uporan si i vridan Tome,nema što.Jedini najefikasniji na forumu,po broju postova,naravno :D ;)


Nema odustajanja kod mene. Najlakše je platit nekog i bok, al ići težim putem je puno veće zadovoljstvo, a i puno se nauči usput. Imam još puno puno toga što mi nije jasno, al polako napredujem. Što reći za ilimzna, svaka mu čast. Ovaj playstation nosim na Triode festival ;)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la Backo » 04 pro 2011, 20:04

Bravo Tome :hail: ;) ,imaš moju podršku!
Avatar
Backo
 
Postovi: 317
Pridružen/a: 19 srp 2011, 23:07
Lokacija: Zadar

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la tom_hifi » 04 pro 2011, 21:19

Čitajući temu o Onkyo CD Playeru, dosta si razjasnio nedoumice koje su me mučile.

Tamo si objasnio shunt regulator koji je skoro isti ovome kojeg ja trebam, osim što ne mogu koristiti dodatni JFET CSS nego otpor iz baze Q2 - kolektora Q1 na masu.

slika

Tamo si također objasnio kako se računa otpor iz emitera Q1 prema bazi Q1 te sam prema formuli (Vcc - 0.6 - 0.6)/(20mA/10) = 3.3K (+-3dB :) )

Edit: nešto sam proučavao ovu formulicu i 3.3K otpor koji sam dobio je puno prevelik .... Nešto tu ne štima.

Što se tiče otpornika između izlaza DACa i kondenzatora, u datasheetu piše da taj otpor mora biti veći od 200ohm.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la ilimzn » 05 pro 2011, 02:08

tom_hifi je napisao/la:Čitajući temu o Onkyo CD Playeru, dosta si razjasnio nedoumice koje su me mučile.

Tamo si objasnio shunt regulator koji je skoro isti ovome kojeg ja trebam, osim što ne mogu koristiti dodatni JFET CSS nego otpor iz baze Q2 - kolektora Q1 na masu.

slika

Tamo si također objasnio kako se računa otpor iz emitera Q1 prema bazi Q1 te sam prema formuli (Vcc - 0.6 - 0.6)/(20mA/10) = 3.3K (+-3dB :) )

Edit: nešto sam proučavao ovu formulicu i 3.3K otpor koji sam dobio je puno prevelik .... Nešto tu ne štima.

Što se tiče otpornika između izlaza DACa i kondenzatora, u datasheetu piše da taj otpor mora biti veći od 200ohm.


Formula tije za otpor koji skupa cine R3+R4, i ispada 1900 ohma. 2k (R3 = R4 = 1k) ce raditi savim OK. Nagradno pitanje, cemu sluci kond prema spoju ta dva otpora?
Formula za struju shunta je ona druga, 0.6/Iccs, ispada 30 ohma. 20mA je cak i nesto previse, s obzirom da je potrosnja DAC-a niska a izlaz ne smije biti opterecen s vise od nekih k koliko se sjecam - ovih 200 ohma u sreiju je sigurnost, kad bi gledao signal s izlazom kratko psojenim na masu preko 200 ohma, naravno da ne bi slicio ni na sto, ali bi chip prezivio. Za R1 koji odredjuje struju shunt-a, uzmi 33 ohma, trebalo bi biti OK. Maksimalna struja iz shunt regulatora j eonda oko 18mA minus minimum za TL431 minus 5/(2k) sto je potrosnja otpora za odredjivanje napona za TL431. Mislim da bi oni mogli biti veci, ovako ostaje nekih 14.5mA za DAC, doduse mislim da ce i to biti vise nego dosta.
E da, ako je shunt dovoljno blizu DAC-u (cca 2-3cm) nece trebati stavljati nikakve dodatne kondove blize shuntu, dovoljni ce biti kondovi na DAC chipu, a tamo su apsolutno obavezni jer predstavljaju decoupling. TU ce obavezna biti folija + elektrolit.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la tom_hifi » 05 pro 2011, 10:08

Da, skužio sam to jučer prije spavanja, nije mi vrag dao mira i išao sam kombinirat da dobijem rješenje koje mi bude logično. I došao sam do ispravne formule:

(Vcc - 0.6 - 0.6)/(Iccs*10)

Prema toj formuli za struju od 20mA otpornik mora biti 33ohm. S 30ohm mu dajemo i nešto zalihe.

Ok, znači 2K otpor prema masi. Kond prema spoju ta dva otpora je rezervoar koji sprečava velike promjene ulaznog napona koje si objašnjavao u Onkyo temi. Tj. taj kond stabilizira rad CCSa i shunt i čini ga manje "ranjivim" naglim promjenama Vcca.

Shunt i hoće i neće moći biti blizu DAC čipa. To ću zasigurno znati tek kad zalemim na pločice. Malo je mjesta unutra, zeza ona lim koji je ujedno i nosač lasera i uzemljenje cijelog uređaja.

I da, još jedno pitanje. Dal će taj 200ohm otpor bitno utjecati na jačinu izlaznog signala? Jer, PS ima dosta niži izlazni napon od svih standardnih CD Playera koji imaju oko 2V, dok PS ima oko 1.2V što je oko 5dB manje. Ja to manje osjetim zbog osjetljivost zvučnika, no negdje bi razlika podosta značajna.

Došli smo do ovog:

PS novo napajanje
slika

PS stalno on napajanje
slika

AVDD shunt
slika

Ostaje nam još pitanje RESETa.

Original shema PS napajanja:
slika

Reset:
slika

Eto, ja to ovako vidim, no, Reset je složen preko Time Delay sklopa. Imaš kakvu preporuku za jednostavni time delay sklop?
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la ilimzn » 05 pro 2011, 13:39

tom_hifi je napisao/la:Da, skužio sam to jučer prije spavanja, nije mi vrag dao mira i išao sam kombinirat da dobijem rješenje koje mi bude logično. I došao sam do ispravne formule:

(Vcc - 0.6 - 0.6)/(Iccs*10)

Prema toj formuli za struju od 20mA otpornik mora biti 33ohm. S 30ohm mu dajemo i nešto zalihe.


Nisi skuzio i daj procitaj sto sam u gornjem postu napisao - koristis krivu formulu i za jedno i za drugo.

Ok, znači 2K otpor prema masi. Kond prema spoju ta dva otpora je rezervoar koji sprečava velike promjene ulaznog napona koje si objašnjavao u Onkyo temi. Tj. taj kond stabilizira rad CCSa i shunt i čini ga manje "ranjivim" naglim promjenama Vcca.


Ne za prvu recenicu, da za drugu. Nagradno pitanje: kako? :)

Shunt i hoće i neće moći biti blizu DAC čipa. To ću zasigurno znati tek kad zalemim na pločice. Malo je mjesta unutra, zeza ona lim koji je ujedno i nosač lasera i uzemljenje cijelog uređaja.

I da, još jedno pitanje. Dal će taj 200ohm otpor bitno utjecati na jačinu izlaznog signala? Jer, PS ima dosta niži izlazni napon od svih standardnih CD Playera koji imaju oko 2V, dok PS ima oko 1.2V što je oko 5dB manje. Ja to manje osjetim zbog osjetljivost zvučnika, no negdje bi razlika podosta značajna.


Ne, s obzirom da je ulazni otpor tipicnog pojacala 20-50k ohma, u seriju s time je 200 ohma prilicno zanemarivo (0.01dB...)

Došli smo do ovog:

PS novo napajanje
slika


Bilo je govora o sekundarima s srednjim izvodom plus duplim schottky diodama barem za 3.6V izvoru...

PS stalno on napajanje
slika


TL431 se razletio prilikom ukljucenja

AVDD shunt
slika


Voditi racuna o bypass-u za DAC (treba prouciti originalnu plocu i vidjet sto i kako, vjerojatno ce trebati nalemiti direkt oko DAC-a)

Ostaje nam još pitanje RESETa.

Original shema PS napajanja:
slika

Reset:
slika

Eto, ja to ovako vidim, no, Reset je složen preko Time Delay sklopa. Imaš kakvu preporuku za jednostavni time delay sklop?


Nije samo delay u pitanju nego i detekcija pojave napona, ispad bilo kojeg spusta reset i drzi ga tako. Tu treba malo kompleksniji sklop...
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la tom_hifi » 05 pro 2011, 14:25

ilimzn je napisao/la:Nisi skuzio i daj procitaj sto sam u gornjem postu napisao - koristis krivu formulu i za jedno i za drugo.


Al baš čudno, ispadaju ista rješenja :) AVDD troši 13mA, DVDD 5mA, prema datasheetu.

ilimzn je napisao/la:Ne za prvu recenicu, da za drugu. Nagradno pitanje: kako? :)


Mislim da ne bih znao odgovor na to :)

ilimzn je napisao/la:Bilo je govora o sekundarima s srednjim izvodom plus duplim schottky diodama barem za 3.6V izvoru...


Joj da, uopće sam zaboravio na to :D Budem prepravio.

ilimzn je napisao/la:TL431 se razletio prilikom ukljucenja


slika

Sad bolje ili još treba povećati otpornik R1?

ilimzn je napisao/la:Voditi racuna o bypass-u za DAC (treba prouciti originalnu plocu i vidjet sto i kako, vjerojatno ce trebati nalemiti direkt oko DAC-a)


Odsjeći ću vod +5V prema AVDD i zalemiti shunt na to mjesto te minus shunta zalemiti na AVSS. Proučit ću kako je riješen bypass DACa te ukoliko negdje fali dodati 0.1uF keramike te elektrolite, kako je preporučeno prema datasheetu.

ilimzn je napisao/la:Nije samo delay u pitanju nego i detekcija pojave napona, ispad bilo kojeg spusta reset i drzi ga tako. Tu treba malo kompleksniji sklop...


Imaš koji prijedlog? Razmišljam o TC51 ili S809xxC seriji ...
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la s@ki » 05 pro 2011, 15:07

slika
ispr by saki_zg, on Flickr

to te muči ? dalje znaš sam :)
Budimo UNIVERZALNI
Avatar
s@ki
 
Postovi: 1465
Pridružen/a: 05 svi 2011, 14:39

Re: Sony Playstation 1 SCPH-1002

PostPostao/la tom_hifi » 05 pro 2011, 15:55

s@ki je napisao/la:slika
ispr by saki_zg, on Flickr

to te muči ? dalje znaš sam :)


Baš i ne to :D

Nego, ilimzn, saki je pogledao i po literaturi koju doma ima i nije ni njemu jasno kako bi punovalno ispravili trafo s različitim sekundarima i srednjim izvodom i to s duplim schottky diodama .. Dal nam je nešto promaklo? Trafo bi bio, znači 10V-0-7V! A vjerujem da je to dosta bitno pošto si to spomenuo par puta, duple schottky i trafo sa srednjim izvodom :)

Vidim da ću morat do Jakuševca po svu moguću literaturu vezanu uz elektrotehniku.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tweak

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.