Stranica: 1/30.

Tube bufferi

PostPostano: 16 svi 2011, 12:32
Postao/la harkonen
Kakav je to forum i kakva je to Cijevna sekcija ako nema teme o Tube bufferu ?
Odma' da se to ispravi bez obzira što će mnogima taj najobičniji trafo impedancije više izaći na uši !! :-)

Full pojednostavljeno, izvedbe mogu biti bez pojačanja (katodno sljedilo) ili s njim (Srpp ili klasika AF plus katodno sljedilo na izlazu
sa DC-vezom ili bez nje,kao najčešća rješenja).
Da previše ne idemo u teoriju, jer se i o ovom može poprilično, zašto ljudi grade buffere?
Dašak triodne topline po povoljnoj (može li jeftinije?) cijeni plus benefiti koje dolaze kao bonus, a zapravo su oni
najbitniji jer se tiču rješenja bitno smanjene ovisnosti o izlaznoj interkonekciji kao i manjeg opterećenja izvora,
čime je široka frekventna karakteristika poprilično stabilna i ravna.
Danas se kad kažete DAC, praktično podrazumjeva da na izlazu ima lampu kao buffer.
I kako ovo ostvariti najpovoljnije?
Uzeti mali print trafo 2x 24V/5W - za anodni napon, jedan mali 1x9V/5-6W print trafo za grijanje, uzeti jednu npr E(P)CC-88,6N23P,6n6p (za nju trafo za grijanje treba biti 9W) cijev, napraviti ispravljač-duplikator ili još bolje triplikator pa tri RC člana , staviti 7806 za grijanje,desetak otpornika,
4 vezna konda i to je to.
Idealno u samogradnji kao prvi cijevni projekt. Ako se pridržavamo minimuma opreza i minimuma savjeta oko ožičenja i kvalitete dijelova,
teško će omanuti. A zvukom ćete biti više nego zadovoljni. Možda najveći dobitak u odnosu na uložene pare.

Može li jednostavnije?
bufferi1.JPG


Edit: ispravak izlazne impedancije na ecc88 - (krivi zarez) u ovoj je radnoj točki je Rp 3300 / (mu+1) = 200 ohm :-)

Re: Tube buffer

PostPostano: 16 svi 2011, 16:43
Postao/la joe dalton
Ako može nekoliko pitanja, možda su glupa, ali barem da potaknem diskusiju. :mrgreen:
Zašto si cijevi biasirao na samo 5 mA kad podnose puno više?
Zar nebi bilo bolje "nafrljiti" ECC88 na 10ak mA?
Bilo bi zgodno staviti na shemu koliko je pojačanje odnosno slabljenje prikazanih buffera.

Re: Tube buffer

PostPostano: 16 svi 2011, 17:15
Postao/la harkonen
Pitanja, vjerujem i sugestije su potpuno na mjestu što se tiče struja kroz lampe.
Dapače da bi, i jednu i drugi lampu dignuo na višu struju, s tim da 6n6p ide zaista lijepo i na 20mA,
a čak mi se i sviđa njen "karakter" pri toj struji...
Kako se tema razvija, izniknut' će i sheme koje će zadovoljiti i te kriterije.

No, ovo je tek prva početna priča bazirana na malim i jeftinim print trafoima iz lokalnih trgovina elektroničkim materijalom,
za koje maksimalno što imaju u ponudi je 2x24V/5W.
I uz takav trafo, nešto veći napon napajanja bi se postigao i drugačijim peglanjem napona napajanja, no sve povećava cijenu. Ovaj bufferčić se može napraviti već za 250-njak kuna, a dalje ovisno o lampi, proizvođaču, veznim kondovima,
samo je nebo granica.
Naravno, moramo zadržati i dovoljan prednapon.
Izlazna impedancija sljedila je u određenim radnim točkama Rp/(1 - mu), a
pojačanje katodnog sljedila je mu/(mu+1), dakle u ovim radnim točkama
Ecc88 je 0,95x , a 6N6P 0,93x

Nabrijanija verzija s istim lampama koja će uzeti nešto više sredstava jer zahtjeva trafo po narudžbi,
te i tome prilagođen ispravljač je ova:

bufferi2.JPG



Napajanje je moglo i niže za istu struju kroz lampe, no ja volem da ima bar 1,5V-2V prednapona :-)

Re: Tube bufferi

PostPostano: 16 kol 2011, 08:10
Postao/la harkonen
Nisam odolio, samo na uvid na što liči "moderan komercijalni buffer". Što reći? Nećemo reći koja firma je u pitanju,
ali poznata je....
Samo Vi napravite svoju MKII nabrijanu verziju, upravo je jedan diyer sve dijelove stavio na hrpu
i čak i sa prigušnicom u napajanju i sa vrlo kvalitetnim kondovima je došao ispod cijene ovog buffera. Ah.

buffer.jpg

Re: Tube bufferi

PostPostano: 16 kol 2011, 17:54
Postao/la tom_hifi
harkonen je napisao/la:upravo je jedan diyer sve dijelove stavio na hrpu
i čak i sa prigušnicom u napajanju i sa vrlo kvalitetnim kondovima je došao ispod cijene ovog buffera.


Veselim se tom projektu. Kroz 20 dana očekujem sve dijelove i onda se primamo lemilice. :roll:

Re: Tube bufferi

PostPostano: 18 kol 2011, 19:04
Postao/la tom_hifi
Evo mali update.

Svi dijelovi i komponente naručene. Nadam se kroz 2 tjedna da bude sve došlo. Ovisno koliko bude trebalo nekim stvarima izvana da dođu.

Nakon toga počinje rad na 6N6P MKII verziji buffera. :) ;)

Re: Tube bufferi

PostPostano: 27 kol 2011, 19:32
Postao/la tom_hifi
Mali update.

Kutiju sam napravio, treba ju još samo pofarbat, posložit sve dijelove unutra. Sve imam, osim otpornika. Njih treba još par dana čekat, možda tjedan i mogu početi.

Čak ću i drvene bočnice napravit.

Re: Tube bufferi

PostPostano: 30 kol 2011, 12:55
Postao/la sonny
Evo samo na uvid ono što sam ja "isprojektirao" :D
Katodno sljedilo u ulozi "izlaza" DAC-a CD playera...
Računao sam za 6N6P ukoliko me sjećanje služi...
Po knjigama koje sam uspio doma naći...
I datasheetovima dostupnim diljem neta...
Slušam pokude i pohvale eventualno :D
S@ki radi pločice, pa će ih biti (možda) i moguće "naručiti" kod njega :D

P.S. U "projekt" je uključen i balanced to SE konverter... Pošto DAC-i CDP-a koje posjedujem imaju balansirane izlaze, a pojačalo SE....

EDIT : Za posljednju i konačnu verziju pločice molim pogledati DAC valve output stage V4.2

Re: Tube bufferi

PostPostano: 30 kol 2011, 13:13
Postao/la harkonen
Pitanje - da li je ovo za high end ili za onako, po doma? :-)
Ako je ono prvo, onda evo na prvi pogled, bez računanja (pazite, Vi ste to tražili!) , a ako idemo računati naći ćemo mi još ponešto, nema frke za to.
Po meni ništa neispravljivo. Na koji ste radnu točku pucali kod 6n6p?

a) Napajanje: premalo filtrirano, potreban je minimum još jedan RC član, ispred ovih što idu separirano (1K-100uF) na svaki kanal,
ali još bolje jedan LC član ispred njih. Točne vrijednosti dobiti putem besplatnog http://www.duncanamps.com/psud2/index.html
Obvezno blok na prvom elektrolitu, te bleeder otpor. Blok poželjan i na elektrolitima na anodama.

b) Katodno sljedilo - radnu točku 6n6p pomaknuti u područje veće struje (vidim po katodnom otporu da je preniska) , sa smanjenjem katodnog otpora
za automatski prednapon (1K) smanjiti i gridleak na oko 470K, a automatski i povećati ulazni blok. Vjerovatno je i sam katodni otpor (10k) prevelik, no pakazati će
matematika.
Dobro je što je stavljen katodni stopper (eto pohvale) :-)
mada kod ove lampe nije bilo oscilacija (bar meni niti sam čuo da se nekom dogodilo) u spoju katodnog sljedila....

c) Ulazni dio balans. u SE, nije li malo previše filtera? I kakav je njihov utjecaj u nekom rasponu do 40-50kHz?

d) Ispravljaču grijanja je posvećena veća pažnja nego ispravljanju anodnog napona, a kako se radi o katodnim sljedilima, trebalo bi potencijal grijača dignuti na ili iznad
potencijala katode samih lampi, a ne na nulu kako je ovdje.

Re: Tube bufferi

PostPostano: 30 kol 2011, 13:15
Postao/la Edison
sonny je napisao/la:Evo samo na uvid ono što sam ja "isprojektirao" :D
Katodno sljedilo u ulozi "izlaza" DAC-a CD playera...
Računao sam za 6N6P ukoliko me sjećanje služi...
Po knjigama koje sam uspio doma naći...
I datasheetovima dostupnim diljem neta...
Slušam pokude i pohvale eventualno :D


Na regulatoru grijanja cijevi imas sklop za kasnjenje i lagno dizanje napona. Anodni napon, medjutim, pustas trenutno. To nije dobro za zivot cijevi. Ili pustaj oba napona istovremeno, ili neka kasni anodni napon...