Bias pojačala

Re: Bias pojačala

PostPostao/la branet » 30 lip 2014, 17:15

Evo napokon izmjerio. Ništa strašno ali ipak sam stavio stare zvučnike dok sam mjerio :).
Rezultati u Triode režimu:
MONOBLOCK 1- 39V
54V
27V (ta lampa je jako sijala kad sam ju prebacio u ULTRALINEAR ali sad više ne!?!? )
41V
MONOBLOCK 2- 48V
40V
36V
40V
branet
 
Postovi: 40
Pridružen/a: 14 sij 2012, 08:16

Re: Bias pojačala

PostPostao/la branet » 30 lip 2014, 17:17

I kako sad da namjestim bias? Dali isto ostavim sve da radi i na šarafu namještavam i na koju vrijednost?
branet
 
Postovi: 40
Pridružen/a: 14 sij 2012, 08:16

Re: Bias pojačala

PostPostao/la Roko » 30 lip 2014, 20:30

Odlično, sad imaš neka preliminarna mjerenja pa ajmo polako dalje. Nemoj još dirati potove za bias, najprije bi valjalo utvrditi jeli stvar do te jedne EL34 koja pokazuje (puno) manju vrijednost napona (aproksimirano manje mA biasa, dakle 27V bi odgovaralo biasu od cca 27 mA). Dakle, zapamti (zapiši, možeš neki flomasterom i na njih napisati) sad sve te izmjerene vrijednosti za lampadine i za početak zamijeni pozicije tih dviju EL34 koje su pokazale dvije najveće razlike, ovu sa 54V, ubodi na podnožje ove sa 27V i obratno. Pa ponovo izmjeri na isti način kao i prije.

Mala napomena, nemoj mjeriti odmah nakon uključivanja, lampadine (EL34) bi trebalo ugrijati bar pola sata prije mjerenja.
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2084
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: Bias pojačala

PostPostao/la branet » 30 lip 2014, 22:30

Zamjenio sam dve lampe i ova lampa koja je pokazivala 54V sad pokazuje 65V a ova 27V pokazuje 20V. Dakle lampe su krive!?
branet
 
Postovi: 40
Pridružen/a: 14 sij 2012, 08:16

Re: Bias pojačala

PostPostao/la Mate » 30 lip 2014, 22:40

Ne znam kako te Roko misli kroz ovo provesti, ali prije namještanja biasa trebalo bi utvrditi nekoliko stvari.
Prvo izmjeriti anodni napon. To je napon napajanja izlaznih lampi i trebalo bi ga izmjeriti na nekoj od anodnih nožica lampi.
Pretpostavljamo na temelju nalaza s interneta da je to pojačalo PP sa po dvije elektronke u paraleli u svakoj grani. Kažem trebalo bi i to provjeriti da je tako jer prema istim nalazima s interneta izgleda je to pojačalo rađeno i kao SE.
Drugo što treba provjeriti je vrijednost katodnih otpornika. Taj otpornik je spojen sa katode svake lampe na masu odnosno taj priključak za bias mjerenje (srednji vod) bi trebao biti spojen na vrh tog otpornika i katodu elektronke.
Ispravak: izvedeni priključak za mjerenje najvjerojatnije nije na tom otporu nego na rešetki di se mjeri dovedeni prednapon biasa.

Treba izmjeriti sve te otpornike i zapisati vrijednost svakoga. Treba ih također vizualno pregledati, da li ima tragova prekomjernog grijanja i eventualnih oštećenja na istima.
I na kraju treba pronaći tablice preporučenih struja za EL34 za dani anodni napon i za uobičajena tri tipa podešenja: vruće, srednje i hladno.

Iz tih tablica treba odabrati željeno podešenje i vidjeti koja je struja za to. Ta struja pomnožena s otporom dati će napon kojeg treba postići na katodnom otporu.

Ispravak 2: i tu bi trebalo mjeriti, direktno na katodnom otporniku dok se postigne napon za željenu struju, a s time i ujednačenje elektronki.

Evo linka na tabele. Ne znam koliko je vjerovati ovima: http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm
Na vrhu su kalkulatori , a malo dolje je tablica struja i napona za EL34
Ovdje pretpostavljamo da svaka lampa ima svoj katodni otpornik, što bi po broju priključaka i trimera na šasiji trebalo biti točno. I klasa pojačala je AB.

Ali ponovo naglašavam, treba to pojačalo pogledati odozdo i vidjeti koja je stvarna shema spoja.
Avatar
Mate
 
Postovi: 1138
Pridružen/a: 12 svi 2011, 06:55
Lokacija: Prigradica

Re: Bias pojačala

PostPostao/la branet » 01 srp 2014, 12:41

Javio mi se jedan zastupnik za Operu i kaže ovako :

The voltage is 0.4V,there is a screw beside the tube,for adjustment.( je on to mislio na 40v?! )

Sincerely,
Peter
branet
 
Postovi: 40
Pridružen/a: 14 sij 2012, 08:16

Re: Bias pojačala

PostPostao/la Roko » 01 srp 2014, 13:39

branet je napisao/la:Zamjenio sam dve lampe i ova lampa koja je pokazivala 54V sad pokazuje 65V a ova 27V pokazuje 20V. Dakle lampe su krive!?


OK, to nam govori nekoliko stvari. Najprije da je ipak netko ranije "čačkao" po bias potenciometrima, barem za ovu EL34 koja pokazuje 27V i najvjerojatnije je loša. Na toj poziciji je prijašnji vlasnik očito pokušavao usklađivati bias pa je podignuo vrijednosti i sad kad tamo staviš lampadinu koja je (više-manje)OK, onda ta pokazuje prevelike vrijednosti biasa, a to se dogodilo sa ovom koja pokazuje 65V na toj poziciji.
Nadalje, obzirom da je za EL34 preporučeni bias cca 40 mA (uz neki ajmo tako reći prihvatljiv raspon od 30-50mA), a to bi se kod tebe u mjerenju aproksimiralo na cca 40V (prihvatljivo od 30-50V), to bi značilo da imaš 6 dobrih lampadina i samo jednu do dvije koje odskaču po mjerenju. Dakle, za početak pokušaj nabaviti dvije dobre (nove, potraži po dućanima i eBayu NOS) EL34, pa ih stavi umjesto te dvije i ponovo izmjeri. U ovoj fazi još ne diraj bias potove, iako je očito da je bias malo "prenapucan" tamo na potu di je bila ona loša lampadina. Jedino što možeš je kad vratiš onu koja je pokazivala 54V natrag na svoju poziciju, polako okrećući mic po mic njezin bias pot suprotno od kazaljke na satu, vratiti tu vrijednost napona na cca 40V. To se radi u istim onim uvjetima kad mjeriš, dakle sve uključeno i polako pratiš na unimeru vrijednosti, dok ne dođeš na željenu.

Naravno, idealno bi bilo odnijeti negdje te sve EL34 koje imaš na pravilno testiranje, nađeš nekog dobrog majstora sa dobrim uređajem za testiranje lampadina, kao što je recimo Bepone, kojem možeš poslat PP tu na forumu, pa ako nađe malo vremena on bi ti mogao to kvalitetno odradit.
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2084
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: Bias pojačala

PostPostao/la branet » 01 srp 2014, 15:01

Dali je opasno da mi sada radi pojačalo dok su neispravne lampe? I šta kažete za ove lampe http://www.ebay.com/itm/4Pcs-Shuguang-E ... 4175f9998b
Znam da su jeftine ali dali to šta valja. Sad trenutno možda bi si mogao ih priuštit za oba dva pojačala.
branet
 
Postovi: 40
Pridružen/a: 14 sij 2012, 08:16

Re: Bias pojačala

PostPostao/la Roko » 01 srp 2014, 15:22

To su OK lampadine, iako ja nisam baš ljubitelj kineskih a i često znaju, blago rečeno, "zanimljivo" uparivat elektronke, ali uredno napišu "matched quartet" :D Cijena im je skroz OK. Samo računaj na to da roba iz Kine putuje često i preko 40 dana (pogotovo u zadnje vrijeme), te na to da bi te mogli i opalit na carini kojih 100-150 kn.
Obzirom da tebi trebaju možda jedna do dvije lampadine za preliminarna testiranja, možda bi bolje prošao na EU ebayu, roba po Europi putuje puno brže i nema carinskih zavrzlama. Vidi ove ljepotice ;)

Slovakinje ;)

Ili ova Ruskinja ;)
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2084
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: Bias pojačala

PostPostao/la Roko » 01 srp 2014, 15:55

branet je napisao/la:Dali je opasno da mi sada radi pojačalo dok su neispravne lampe?


Teško je reći jeli "opasno", vjerojatno nije opasno, ali nije ni poželjno koristiti amp sa takvim, ajmo tako reć, neodređenim stanjem, di još nije na čistu jeli to sve do jedne loše lampadine, ili je posrijedi neka slaba točka u pojačalu koja dovodi do neravnomjernog trošenja i rikavanja izlaznih elektronki.
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2084
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron