GK-71

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 23 vel 2012, 21:44

Znate da je zezancija ustvari prirodna reakcija na strah. I to najbolja i najzdravija.
Tako da ovo malo šege zadnjih postova ustvari smatram dobrim znakom,
svi su upozorenje shvatili jako ozbiljno. I ozbiljno ćemo i dalje ..... sve dok ne zasvira.
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la Kaligula » 23 vel 2012, 21:50

Možda je moja zamisao monoblokova sa zajedničkim napajanjem u kontradiktornosti sa 1000V. Ipak se tu javljaju konektori, kabeli među kutijama...
Možda bi bilo pametnije raditi klasične monoblokove, svaki sa svojim napajanjem.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: GK-71

PostPostao/la davorin » 23 vel 2012, 21:53

Kaligula je napisao/la:Netko bi reka "Znam ja šta je 1000V!", ali ja, iskreno neznam šta je 1000V. Nisam im nikad bija ni blizu.
A ne želim odustati od projekta jer meni GK-71 već svira u glavi. I zato me, dapaće, svako malo kljucajte po glavi sa ovih 1000V.
Možda bi bilo pametno otvoriti i temu Anodni naponi oko 1000V i više.


Svakako treba krajnji oprez sa naponima od 1000V, oni uglavnom ne opraštaju udare!
Ipak, dosta se često sreću naponi preko 500V prilikom servisiranja raznih uređaja: pojačala (MUSIC MAN~720-780V, DYNACORD~760-840V, ISKRA/TESLA-stari razglasi~800-880V i mnoga druga), radio amaterski primopredajnici sa elektronkama(od 600V do 950V), linearna pojačala za radio amatere sa elektronkama(1100V do 5000V), pa čak i mikrovalna pećnica (od 1800V do 2800V).
Pri gradnji uređaja sa napajanjem od 1kV treba poslušati svaki dobronamjerni savjet iskusnijih, kao i dobro proučiti literaturu!
Unatoč realnoj opasnosti, koja je velika prilikom gradnje, proba i mjerenja puno veća od one kod korištenja, svaki samograditelj dođe, prije ili kasnije do faze kada dođe vrijeme da "odraste".
Forumi ovakvog karaktera bi prvenstveno trebali služiti za podršku, stručnu, tehničku, materijalnu, savjetodavnu, pa i moralnu.
Osobno sam se jako davno sreo sa uređajima pod vrlo visokim naponima (i danas radim na odašiljaču kojeg održavam i popravljam, koji se napaja sa ispravljačem od 12kV/120A, a vršni naponi su ~23kV!) pa sam svjestan opasnosti od strujnog udara, ali je nemoguće naučiti bilo što o tome bez praktičnih iskustava i samo teoretski.
Ne ulazim u polemiku o budućoj kvaliteti pojačala, ali je možda bolje školu započeti sa jednom lako nabavljivom i vrlo jeftinom GK71, nego sa 211(VT4C), 845 ili nekom trećom vrlo skupom elektronkom.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: GK-71

PostPostao/la grunf » 23 vel 2012, 21:55

Kaligula je napisao/la:Možda je moja zamisao monoblokova sa zajedničkim napajanjem u kontradiktornosti sa 1000V. Ipak se tu javljaju konektori, kabeli među kutijama...
Možda bi bilo pametnije raditi klasične monoblokove, svaki sa svojim napajanjem.


a zamisli da pas zagrize taj kabel s 1000V ,ne bi se dobro provea,meni je mačak samo jednom došao blizu upaljenog uređaja,malo ga je kopkalo šta tamo svitli i više se nikad nije približia limenim kutijama :lol:

bolje dva mono bloka,tako se dužina voda s 1000V može svesti na minimum,a i manje su šanse da pas zagrize
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: GK-71

PostPostao/la grunf » 23 vel 2012, 21:58

davorin je napisao/la:
Kaligula je napisao/la:Netko bi reka "Znam ja šta je 1000V!", ali ja, iskreno neznam šta je 1000V. Nisam im nikad bija ni blizu.
A ne želim odustati od projekta jer meni GK-71 već svira u glavi. I zato me, dapaće, svako malo kljucajte po glavi sa ovih 1000V.
Možda bi bilo pametno otvoriti i temu Anodni naponi oko 1000V i više.


Svakako treba krajnji oprez sa naponima od 1000V, oni uglavnom ne opraštaju udare!
Ipak, dosta se često sreću naponi preko 500V prilikom servisiranja raznih uređaja: pojačala (MUSIC MAN~720-780V, DYNACORD~760-840V, ISKRA/TESLA-stari razglasi~800-880V i mnoga druga), radio amaterski primopredajnici sa elektronkama(od 600V do 950V), linearna pojačala za radio amatere sa elektronkama(1100V do 5000V), pa čak i mikrovalna pećnica (od 1800V do 2800V).
Pri gradnji uređaja sa napajanjem od 1kV treba poslušati svaki dobronamjerni savjet iskusnijih, kao i dobro proučiti literaturu!
Unatoč realnoj opasnosti, koja je velika prilikom gradnje, proba i mjerenja puno veća od one kod korištenja, svaki samograditelj dođe, prije ili kasnije do faze kada dođe vrijeme da "odraste".
Forumi ovakvog karaktera bi prvenstveno trebali služiti za podršku, stručnu, tehničku, materijalnu, savjetodavnu, pa i moralnu.
Osobno sam se jako davno sreo sa uređajima pod vrlo visokim naponima (i danas radim na odašiljaču kojeg održavam i popravljam, koji se napaja sa ispravljačem od 12kV/120A, a vršni naponi su ~23kV!) pa sam svjestan opasnosti od strujnog udara, ali je nemoguće naučiti bilo što o tome bez praktičnih iskustava i samo teoretski.
Ne ulazim u polemiku o budućoj kvaliteti pojačala, ali je možda bolje školu započeti sa jednom lako nabavljivom i vrlo jeftinom GK71, nego sa 211(VT4C), 845 ili nekom trećom vrlo skupom elektronkom.


nemojmo zaboraviti i stare CRT-e,mada i ovi današnji LCD isto kriju u sebi lipe napone,jednom prilikom sam imao osjetiti 21KV na prstu iz visokonaponskog transformatora šta mi nije baš uljepšalo dan :lol:
"Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega."
Avatar
grunf
 
Postovi: 844
Pridružen/a: 05 ruj 2011, 23:51
Lokacija: Šibenik

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 23 vel 2012, 22:01

Kaj god, dva monobloka, a što je ovo?
1100V, ispravljač sa 2 para 866-ca za kvarcanje prigodom slušanja muzike
i sve kroz konektore i kablove.
Dobar bužir čuda radi, dobar konektor isto....
krasnokg074.jpg
krasnokg074.jpg (35.36 KiB) Pogledano 7326 put/a.


Tvoje će, Kaligula, predmnijevam izgledati ljepše. i na lijepšem stolnjaku.
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la sstrsat » 23 vel 2012, 22:06

OK, kad se prica o takvim lampama onda je naravno jako pozeljno itekako raspravit opasnosti od tih visokih napona. Ali to je nesto ca covik moze naucit i "prisilit" sebe da radi na siguran nacin i uz postivanje potribnih mjera opreza moze rizik svest na najmanju mjeru.

Medjutim poanta onoga ca san ja navel nisu bili visoki naponi nego visoki otpori (primarne impendancije) koji namecu jako teske zahtive izlaznom trafu. A trafo koji ne uspije ostvarit zeljene karakteristike naravno nije smrtonosan ka udarac od 100V ali je ipak jako bolan (po dzepu). Svaki zivi covik ce sa lakocom "prezalit" soldi koje je dal za nesto ako to postize rezultat koji on ocekuje ali ce isto svakog covika jako bolit ako je dal soldi za nesto ca je razocaralo.
A te visoke primarne impendancije vrlo lako mogu dovest do razocarenja.
Gospodo draga, mi ovdi govorimo o snagama reda 50-akW iz SE stupnja. A ipak smo oslonjeni na trafo limove koji se mogu nabavit. Bez obzira ca ce to bit tanki "audio" limovi, neka nitko ne misli dase na trzistu uopce mogu nac limovi takve kvalitete koje koriste Tango, Tamura itd (a ni oni se bas ne lome da gredu na SE trafe takvih snaga). To ca se ti tanki limovi zovu "audio" zapravo samo znaci da zbog tankoce nimaju nekih problema sa Eddi current pa ne prave dodatne gubitke na visim frekvencijama ali su ca se tice B-H krivulje, maksimalno dozvoljene indukcije, permabiliteta... zapravo ista stvar ca i najobicniji trafo lim za najklasicnije mrezne trafe
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: GK-71

PostPostao/la Edison » 23 vel 2012, 22:16

LesFaul je napisao/la:
harkonen je napisao/la:Uostalom, može i Edison reći koju o tome. A on čak i ne puši pa je još živ poslije 1kV. Paradoks! :lol:
:ugeek:


Edison je ipak isao korak po korak i od Alepha sa "mizernih" 20-30V DC-a polako preko poprilicnog broja projekata dosao na 1kV. Samo on zna koliko ga je puta "osinulo" po prstima. Mozes do sutra slusat kako je 1kV opasan, ali dok te ne osine, ne naucis. Naravno, pod uvjetom da prezivis lekciju... Ljudi mozemo se zezat, ali 1kV DC-a nije zahebancija.


Ne pusim, i jos sam ziv. Bas paradox... :)

Ja sam dosta radio s napajanjima do 400V, i tu me nije neki strah. Na mom 300B su naponi vec na 500V i nije mi bilo svejedno. Inace, tresnilo me 450V DC zbog neispravnog kineskog podnozja za 300B i ukrasnog kineskog mesinganog prstena na nozici 300B. Vidite poveznicu... Kina... ;)

Kad sam krenuo na GM70, nisam ni sam znao u sto krecem. Kad sam napravio prvi isprvljac, u praznom hodu davao je 1.200V, opterecen 1.100V. A moji instrumenti mjere do 750V i jedan do 1.000V maximalno. Posto su kondenzatori bili na "3 kata", a imali su i otpornike za izjednacavanje napona, odlucio sam mjeriti na rate. Na prvom katu 400V, na drugom bi trebalo biti 800V. Tih je dana padala kisa neprestano i bilo je max. vlage u zraku. Na 800V priblizavanjem sonde vec se javljala plava korona i preskakalo je prema sondi kad bih se priblizio. Tu su mi se ruke vec pocele tresti od muke pa sam "sarao" sondom nekoliko mm dok sam se priblizavo mjernoj tocki... Prezivio... Kasnije sam ustanovio da instrument koji je siguran do 1.000V moze mjeriti do 1.200V. No isto mi nije ugodno dok to mjerim.

Suh pod, po mogucnosti linoleum ispod, gumene papuce, jedna ruka iza ledja... dobro pregledati mjerne sonde da nemaju kakvih pukotina na izolaciji i polako, trezveno, nula promila alkohola, lijekova, nervoze... i onda ide...

Kasnije se covjek malo navikne, i tu je opasnost! Ne smijes se navici na vraga, nikad ne znas... Znaci, uvijek veliki respekt prema tim naponima, ozbiljnost i koncentracija, mjere sigurnosti, i trebalo bi sve biti u redu.

Pametnim rasporedom vodova, buziranjem, i dvostrukim ako treba, i pripremom mjernih tocki (dostupnost i malo slobodnog prostora okolo ako se ruka zatrese), ipak to ide. Sad se vise tog napona ne bojim, ali mi nikako nije svejedno kad to idem mjeriti...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 23 vel 2012, 22:21

Da se referiram na pretposlijednji post -istina, vražja je to stvar i vražji zadatak za izlazni trafo.
Kaligula je spreman i uz sva predviđanja o mogućim nedostacima, ja vjerujem da si ti Sstrsat spreman
ovo proračunati da ispadne najbolje što može...
Jesi li?
Ma jesi!
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la Kaligula » 23 vel 2012, 22:25

Pa edison ima radnu točku na 1100V 90mA ako se dobro sičan. Kako je on odradija OT?
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.

cron