DAH-PSE-12W

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 06 pro 2011, 17:56

joe dalton je napisao/la:
Kaligula je napisao/la:PARDON nije tolerancija nego REGULATION a o njemu puno ovisi otpor sekundara.
Neznam šta to znači!


To znači koliko će pasti napon sekundara pod punim opterećenjem. Direktno je vezano uz otpor namota.
PSUD ti omogućava da proračuna otpor ako znaš struju i regulaciju. Ako si izmjerio otpor namota upiši ga i ne brini.


Znaći upisujem (46,7 + 48,9) = 95,6 + 100 = 195,6ohm
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la joe dalton » 06 pro 2011, 18:00

Kaligula je napisao/la:
joe dalton je napisao/la:
Kaligula je napisao/la:PARDON nije tolerancija nego REGULATION a o njemu puno ovisi otpor sekundara.
Neznam šta to znači!


To znači koliko će pasti napon sekundara pod punim opterećenjem. Direktno je vezano uz otpor namota.
PSUD ti omogućava da proračuna otpor ako znaš struju i regulaciju. Ako si izmjerio otpor namota upiši ga i ne brini.


Znaći upisujem (46,7 + 48,9) = 95,6 + 100 = 195,6ohm


Tako je :admin:
Avatar
joe dalton
 
Postovi: 770
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:14
Lokacija: Zagreb

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la sstrsat » 06 pro 2011, 18:01

Kaligula je napisao/la:Jedan detalj o kojem mi jako ovisi izlazni napon su mi zaštitni anodni otpori ispravljačica.
Pošto idem sa dvije ispravljačice, to su dvije diode (anode) u poluperiodi paralelno, a tako i njihova dva otpora po 100ohma u paraleli odnosno 50ohma ukupno. U drugoj poluperiodi isto tako imam otpor od 50ohm. Dali u PSUD-u dodajem na otpor trafa 50 ili 100ohma?


Zastitni otpori ispravljacice nisu naminjeni da se njima vrsi regulacija (iako se i to dobije ka rezultat Ohmovog zakona) nego da posluze za ono ca i samo njihovo ime kaze. U datasheetovima su specificirani minimalni zastitni otpori ispravljacica a ta vridnost podrazumiva zbroj i samih otpornika i otpora sekundara i preslikanog otpora primara.
Konkretno kod ovakvog punovalnog ispravljaca se tu uvrstava otpor polovice ukupnog sekundara (znaci samo za granu one diode koja u tom trenutku vodi i preslikani otpor primara na tu granu sekundara.
Matematicki ovako:

Rz..... zastitni otpornik ispravljacice (za svaku anodu po jedan
Us1....napon polovice ukupnog sekundara (znaci u tvom slucaju 330V)
Rs1.... omski otpor te polovice sekundara
Rp..... omski otpor primara
N1..... prijenosni odnos te polovice sekundara i primara (U tvom slucaju Us1 / 220V = 330V / 220V = 1,5)
R...... otpor koji se uvrstava u PSUD2 i taj mora bit minimalno jednak onom propisanom kao zastitni otpor ispravljacice u datasheetu

R = Rz + Rs1 + (N1 na kvadrat) puta Rp

Tako da Rz biras da zadovoljis barem minimalnu vridnost iz datasheeta za odredjenu ispravljacicu postujuci njezin radni rezim (nije isto je li filter sa C-ulazom ili sa L-ulazom) a zavisno od trafa ponekad nisu ni potribni dodatni zastitni otpornici

Regulacije se rade ili izborom napona sekundara ili otpornicima u filteru tamo di je to moguce.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 06 pro 2011, 21:22

Evo šta san naša u jednom pdf-u ali za 5U4G

3) If Capacitor loaded, you must have a minimum required copper resistance of the transformer winding.

This is an old design rule, obligatory for any 5U4G, EML or other brand. If capacitor loaded, the first capacitor must be chosen at or below the maximum value in this data sheet. At EML we adapted to the same values from old data sheets. So there will be no doubt about those values. The minimum resistance is specified for the complete winding. (So not measured from the center tap). In case you use a transformer with too low copper resistance, you need to add one series resistors in each HV winding connection of the transformer. Then, with those two resistors in series, you re-measure the transformer winding, and the result must be as follows:

Raa, value, for Curves 1...6: minimum 170 Ohms
Raa, value, for Curves 7...8: minimum 230 Ohms

If you ignore this design rule, tube damage will result. Also in many "professional" amplifiers, this design rule is not used by designers who do not read the historical data sheets Tube damage can result as a white spark inside the tube at switch on, filament material can chip off, or the tube life will be much reduced. With most amplifiers, the transformer winding is directly connected to the tube socket, and no protective series resistors are used. In most cases, the transformer resistance can be conveniently measured by a specialist, directly at the tube socket, when the rectifier tube is removed first.


U mom slućaju bi radna točka bila ispod krivulje 4.
Prema sstrsatovoj formuli uvrštavam:
170 = Rz + 48 + (1,5×1,5) × 6,7
Rz = 107ohma
Odabirem Rz = 100ohma.

Prema ovome je ukupan otpor transformatora Raa = 163ohma.
6P3S_ANODE_SUPLY_2.JPG
6P3S_ANODE_SUPLY_2.JPG (99.92 KiB) Pogledano 3859 put/a.

Otpornik u zadnjoj RC filtraciji sam spustija na 10ohma, ali sam uzgubija čitavih 30-ak volti.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la sstrsat » 06 pro 2011, 22:15

Ima jos jedna stvar koja se malo ispustila iz vida. Kako se ovdi radi o potrosnji od preko 240mA, to je vec sama gornja granica za 5U4G tako da odredjeno skracivanje njezinog zivota ne bi bilo neocekivano. Da li je ruskinja koja ce ustvari tu bit predvidjena za tolike struje triba vidit u njezinim podacima. Ovdi uopce ne bi bilo lose poc na dvi paralelno vezane ispravljacice
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 06 pro 2011, 22:20

sstrsat je napisao/la:Ima jos jedna stvar koja se malo ispustila iz vida. Kako se ovdi radi o potrosnji od preko 240mA, to je vec sama gornja granica za 5U4G tako da odredjeno skracivanje njezinog zivota ne bi bilo neocekivano. Da li je ruskinja koja ce ustvari tu bit predvidjena za tolike struje triba vidit u njezinim podacima. Ovdi uopce ne bi bilo lose poc na dvi paralelno vezane ispravljacice


Moja shema i sadržava dvije ispravljačice tako da su u paraleli po dvije diode na svakoj poluperiodi.
U PSUD sam uvrstija 5U4-GX2 što bi, pretpostavljam, trebalo biti dvije ispravljačice u paraleli.
Tako bi svaka podnosila struju od 120mA.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la joe dalton » 06 pro 2011, 22:53

PSUD ti javlja ako struja kroz ispravljačicu prekorači max. vrijednost. Tako da možeš i to koristiti za provjeru. Naravno uz pretpostavku da imaš dobar model (parametre) ispravljačice upisane u bazu PSUD. Ako sam dobro skužio ti imaš neki ruski ekvivalent tako da je dobro stvari provjeriti i računski kako si napravio.

Vrijednost zaštitnog otpornika koju si izračunao je minimalna preporučena. Ne škodi ako je veća. Ali naravno to povlači i veći pad napona i disipaciju na otporniku.
Čini mi se da nažalost nemaš baš mjesta za povećanje otpora jer ti je napon 303 V, a trebaš 330 V. Naravno ukoliko ti je model dobar.
Avatar
joe dalton
 
Postovi: 770
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:14
Lokacija: Zagreb

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la joe dalton » 06 pro 2011, 22:58

Kaligula je napisao/la:
sstrsat je napisao/la:Ima jos jedna stvar koja se malo ispustila iz vida. Kako se ovdi radi o potrosnji od preko 240mA, to je vec sama gornja granica za 5U4G tako da odredjeno skracivanje njezinog zivota ne bi bilo neocekivano. Da li je ruskinja koja ce ustvari tu bit predvidjena za tolike struje triba vidit u njezinim podacima. Ovdi uopce ne bi bilo lose poc na dvi paralelno vezane ispravljacice


Moja shema i sadržava dvije ispravljačice tako da su u paraleli po dvije diode na svakoj poluperiodi.
U PSUD sam uvrstija 5U4-GX2 što bi, pretpostavljam, trebalo biti dvije ispravljačice u paraleli.
Tako bi svaka podnosila struju od 120mA.


Znaš kako se kaže za pretpostavku :D
Dosta ti je bitno da li je to neka verzija 5U4-G ili su dvije u paralelu zbog pada napona na njoj.
Ovako po simulaciji ispada da ti fali napona, a u stvarnosti se može desiti da bude ok.
Avatar
joe dalton
 
Postovi: 770
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:14
Lokacija: Zagreb

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 06 pro 2011, 23:13

Dok se mučim sa PDUD-om, malo za razonodu, naškraba san kako bi mi izgledala
gornja ploča mog DAH-a. Dimenzije ploće su 311×358 mm.
Težija sam u pozadinu staviti Pover transformere, prigušnicu i ispravljačice.
Pover transformeri i prigušnica su polegnuti. Output transformeri stoje uspravno.
Naprijed su izlazne lampe, a u sredini driverice i 6N13S.
Možda bi bilo pametno lijevi trafo i prigušnicu premjestiti na mjesto ispravljačica,
a ispravljačice pomaknuti naprijed.
DAH.JPG
DAH.JPG (32.18 KiB) Pogledano 3832 put/a.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la tom_hifi » 07 pro 2011, 00:11

Bravo, samo naprijed.

Kako imam u planu, u budućnosti, bližoj ili daljnoj, ovisno o financijama, napraviti cijevno pojačalo, s velikim zadovoljstvom pratim ovu temu.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.