PSE+SE=BiAmp

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 10 pro 2011, 18:59

s@ki je napisao/la:pardon, krivo sam nešto pobrisao dok sam radio quote velikog teksta..
pitanje je išlo sstrsata


Ca te to tako cudi va tom zakljucku? Pa riboni su (barem bi tribali bit) jedinice za najvise audio frekvencije. Ali ako ti poznas strukturu bas ovih konkretnih jedinica ovdi (ribon i dome) onda si je mogal napisat a ne iscudjivat se.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la s@ki » 10 pro 2011, 19:17

ne se ljutiti odmah, ne mislim ništa loše.
a i napisao sam jedno 2-3 puta u ovoj temi kako su ti zvučnici koncipirani..
soft dome visokotonac svira od 3.koliko ono već kHz nadalje a ribon od 14khz

zato pitam odakle zaključak da je obratno (možda sam u krivu, iako to potvrđuju i tekstovi i recenzije koje se po netu mogu nać)
baš mi ih se trenutno ne otvara da idem provjeriti :)

također, napisao sam i mišljenje o16icama, i tome što će se desiti ako se skretnica makne..
dapače, ako se ispostavi da je bolje, sklon sam i osobno prerađivati ustroj tog zvučnika.. iako se samim time mijenja kompletno koncepcija zvučnika.. sa nečeg zvanog 3.5way na neznam..2.5way..kako god to želimo zvati
Budimo UNIVERZALNI
Avatar
s@ki
 
Postovi: 1465
Pridružen/a: 05 svi 2011, 14:39

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la Kaligula » 10 pro 2011, 19:28

Znaći zapisujem:

1. Freq.
2. VOLTS/DIV. iz ampa
3. Broj kvadratića
4. VOLTS/DIV. iza otpornika 100ohm
5. Broj kvadratića

Malo sam eksperimentira dok san čeka pomočnika, jer mi je sve raštrkano po dn.bor.
Vidim da kako mijenjam frekvenciju, tako mi se mjenja i voltaža na izlazu iz ampa.
Nastojat ću atenuatorom voltažu držati u istim granicama.

Evo, krećemo!
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 10 pro 2011, 19:30

s@ki je napisao/la:ne se ljutiti odmah, ne mislim ništa loše.
a i napisao sam jedno 2-3 puta u ovoj temi kako su ti zvučnici koncipirani..
soft dome visokotonac svira od 3.koliko ono već kHz nadalje a ribon od 14khz

zato pitam odakle zaključak da je obratno (možda sam u krivu, iako to potvrđuju i tekstovi i recenzije koje se po netu mogu nać)
baš mi ih se trenutno ne otvara da idem provjeriti :)


Mozda san i ja u krivu, nije nemoguce. Na taj zakljucak su navele vridnosti kondova u skretnici. Ribon naravno je u svojoj osnovi niskoomska jedinica ali ovdi bas ne bi smila bit toliko niskomska jer je prakticno samo preko konda vezana na pojacalo. Ili su se pretpostavke konstruktora mozda osnivale na tome da nije toliko bitno ako je preko 14kHz jako niskoomski teret direktno na pojacalu. Ako je tako, hmmm
Stavit cu kasnije to malo na papir, mozda si indirektno dobro ukazal da tu ima i jedan prikriveni problem. U svakom slucaju triba to malo matematicki razmotrit.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la s@ki » 10 pro 2011, 19:39

evo da ponovim, ikon 6 je koncipiran tako da dva identična drivera sviraju "niže frekvencije" no jedan svira kao bas (do 800Hz) a drugi kao mid, to je određeno skretnicom u "donjem spektru" koja je spojena na donji dio "klema" zvučnika.
gornji spektar sviraju soft dome od 3.x a ribon od 14kHz.

Osobno smatram da će micanje skretnice sa midbasa rezultirati povečanjem glasnoće tog spektra,no to je ionako riješivo preko samog pojačala ako se već ukanjaju svi elementi između drivera i pojačala. no samim time ka to rekoh, to više nije taj zvučnik , odnosno taj koncept zvučnika. Test ć pokazati koja je bolja opcija.

kako god okrenete, skretnica će morat ostat na visokotonskom dijelu, po meni nema smisla tjerat ribon da svira toliko nisko
Budimo UNIVERZALNI
Avatar
s@ki
 
Postovi: 1465
Pridružen/a: 05 svi 2011, 14:39

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la Roko » 10 pro 2011, 19:44

Dečki, Dali deklarira 8 Ohma za ribbon (btw, mislim da je prije riječ o tzv. kvazi ribbonu nego pravom, true ribbonu) i 8 Ohma za soft-dome. Mislim da je do nesporazuma došlo zbog ove greške u shemi koju je postao Kaligula na petoj stranici:

slika

...tih 0.68uF bi trebalo ići ispred ribbonca...



http://www.aliexpress.com/fm-store/7052 ... eeter.html

http://www.aliexpress.com/fm-store/7052 ... eeter.html

citat:

DOME is 8ohm Ribbon is 8ohm
sensitive about 92db
DOME Frequncy:1000HZ~~20KHZ
Ribbon Frequncy: 8KHZ ~~30K HZ
recommend crossover >2KHZ ,ribbon tweeter just series a 0.68U capacitor is OK
zise : W1:100MM,W2:85MM, L;183MM


završetak citata
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2090
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la Kaligula » 10 pro 2011, 20:25

Roko je napisao/la:Dečki, Dali deklarira 8 Ohma za ribbon (btw, mislim da je prije riječ o tzv. kvazi ribbonu nego pravom, true ribbonu) i 8 Ohma za soft-dome. Mislim da je do nesporazuma došlo zbog ove greške u shemi koju je postao Kaligula na petoj stranici:

@Roko, imaš pravo.
Evo konačni ispravak!
SKRETNICA_VF.JPG
SKRETNICA_VF.JPG (15.29 KiB) Pogledano 4082 put/a.

SORRY!
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la Roko » 10 pro 2011, 20:35

Odlično, ajmo sad nastavak mjerenja i osciloskopiranja... ;)
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2090
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la sstrsat » 10 pro 2011, 20:38

Roko je napisao/la:Dečki, Dali deklarira 8 Ohma za ribbon (btw, mislim da je prije riječ o tzv. kvazi ribbonu nego pravom, true ribbonu) i 8 Ohma za soft-dome. Mislim da je do nesporazuma došlo zbog ove greške u shemi koju je postao Kaligula na petoj stranici:


...tih 0.68uF bi trebalo ići ispred ribbonca...

citat:

DOME is 8ohm Ribbon is 8ohm
sensitive about 92db
DOME Frequncy:1000HZ~~20KHZ
Ribbon Frequncy: 8KHZ ~~30K HZ
recommend crossover >2KHZ ,ribbon tweeter just series a 0.68U capacitor is OK
zise : W1:100MM,W2:85MM, L;183MM


završetak citata


Da, ako je tih 0,68uF ispred ribona onda se vec stvari poslaguju. Sad, kolika mu je impendancija, i da li je ona stvarno 8 oma.
Riboni ka izrazito niskoomske jedinice u osnovi zahtivaju prilagodni trafo da bi mogli normalno ic na standardne 8-omske izlaze pojacala. A je li ovdi pravi ribon sa integriranim trafom ili je to nekakav kvazi ribon.
Mada, ako je deklariran na 8 oma, matematika se ne slaze sa objavljenim paranetrima (14kHz-a). kako su riboni pretezno uglavnom omski teret, sa tom vridnosti kondenzatora i sa onih 1,5 oma ispred matematika kaze da to nije 14 nego 25kHz-a. Ona zavojnica paralelno sa njime tu ne bi tribala puno minjat na stvari.
Ako je podatak o 14kHz-a tocan, onda izlazi da mu je impendancija nesto preko 15 oma. Ako je tako, nista zato, to nece pravit nikakve probleme
A onih 5,6uF matematicki odgovara tome da je onih deklariranih 3,2kHz-a otprilike stvarno toliko
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: PP+SE=BiAmp

PostPostao/la Roko » 10 pro 2011, 20:48

sstrsat je napisao/la:
kako su riboni pretezno uglavnom omski teret, sa tom vridnosti kondenzatora i sa onih 1,5 oma ispred matematika kaze da to nije 14 nego 25kHz-a




Ispred je 1 Ohm.
neciviliziran, nekvalitetan i ne vidim dalje od nosa
Avatar
Roko
 
Postovi: 2090
Pridružen/a: 03 svi 2011, 23:10
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: Google Adsense [Bot] i 4 gostiju.