GK-71

Re: GK-71

PostPostao/la davorin » 30 sij 2012, 13:07

Mala sugestija:
Ukoliko se odlučite za UL spoj sa odvojenim namotajem za G2, preporučujem da razmotrite više napone za Ua! Trajnost elektronke je direktno ovisna (u najvećem postotku!) o struji koja trajno teče kroz nju.( vjerujte mi, radim sa zadnjim mastodontom emitiranja sa elektronkama, "Voice of Croatia" 600kW na srednjem valu sa lampaškim izlazom i pobudom u VF-u, te lampaškim izlazom anodnog modulatora od 300kW!, koje održavam i popravljam!) Dakle, ne o naponu!(ukoliko nije na granici ili preko UaMax, ali tada su drugi problemi!) Preporučujem izbor višeg anodnog napona (možda 1-1,2 kV) uz izbor manje anodne struje. Istraživanja firmi "Eimac" i "Thalles"(Thompson) sugeriraju na upotrebu maksimalno dozvoljenog anodnog napona (ili barem što višeg za kompromisnu konstrukciju!) zbog povećanja trajnosti elektronki. Kako se radi o takmičenju konkurentskih firmi za izbor njihove elektronke u izboru za odašiljač, vjerujem u nezavisno objavljivane podatke da smanjenjenje anodne (ustvari katodne struje kod direktno žarenih elektronki) produžuje radni vijek elektronke. Emisiona moć elektronke je direktno vezana sa debljinom aktivnog emisionog sloja nanešenog na površinu katode(niti žarenja) koji se troši proporcionalno sa emitiranom strujom. Kod starijih direktno žarenih elektronki (žarenje od čistog volframa) to nije bilo bitno, ali kod elektronki sa legiranim volframom ili onih sa dodatnim emisionim slojem na žarenju (katodi), vrijeme optimalnog rada ovisi o potrošenosti(debljini nanosa ili postotku dodanog metala u leguru volframa). Smanjenje trajne struje od 15-20% produžuje radni vijek elektronke 60-80% vremena!
Svakako preporučujem upotrebu dva ispravljača za niže napone spojena u seriju, ili punovalnog udvostručivača napona (uz malu modifikaciju!), te ugradnju iskrišta i montažu vrhova za pražnjenje i spriječavanje korona-efekt -a.!
Za sve ulazne prigušnice ispravljača preporučujem da se ugrade u minus ("-") pol svakog ispravljača, kao i dodavanje serijskog RC-elementa paralelno svakoj, za spriječavanje rezonancije.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: GK-71

PostPostao/la ilimzn » 30 sij 2012, 13:25

Ideja s serijskim ispravljacima je cisto OK ali ima puno namota, pa je Harkonen s pravom pitao hoce li sve to stati na tijelo.
Sto se tice uzimanje polovice napona za G2 i predstupnjeve s sredine doublera, ovdje postoji zamka.
Buduci da se doubler sastoji od dva poluvalna ispracljaca u seriji, tako dogo dok se struja uzima sa krajeva te serijske kombinacije a diode i kondenzatori u poluvalnim ispravljacima su cim slicniji, sve se to skupa onasa kao punovalni ispravljac, i time je osigurano da je istosmjerni tok u jezgri trafoa prakticki nula, s obzirom da je struja iz sekundara u obje poluperiode jednaka. U tvom slucaju je to prilicno dobro osigurano i tolerancije se zapravo svode na cijevi, s obzirom da su tolerancije folijskih kondenzatora u odnosu na inace upotrebljavane elektrolite, male i konstantne.
Ako se napajanje za predstupnjeve i G2 uzima s sredine doublera, tada je struja kroz negativni poluvalni ispravljac veca od one kroz pozitivni i nastaje istosmjerni tok u jezgri trafoa. Koliko je to kriticno, ovisi o trafou - za EI/UI/C verzije to nije toliki problem ali se moze ocekivati pojacano zujanje. Za toroid to moze biti itekakav problem.

Dakle, ako nema posebnog napajanja za izlaz i predstupnjeve, tada je ipak bolje izvesti napajanje kao sto si u originalu zamislio, dakle punovalno s 4 diode, ali na transformatoru stavi jos i sredni izvod.Filterski kondenzatori moraju tada biti slozeni kao dva kondenzatora u seriju, i to razlicitih kapaciteta (onaj donji prema masi ce biti malo veci radi vece struje a konto dodatne struje prema predstupnjevima). Srednji izvod trafoa se naravno spaja na sredinu serijskog spoja kondenzatora. Minus kraj svega skupa postaje zajednicka masa, srednji izvod jeizlaz prvog stupnja filtriranja za G2 i predstupnjeve (po potrebi od tuda ide daljnje filtriranje RC/LC ili stabilizator), plus kraj je anodni napon za GK71, naravno od tuda ide jos jedan stupanj LC filtriranja.
Prednost ove sheme je samo jedan namotaj 2x400V (ili tu negdje), rijesava napajanje G2 i predstupnjeva, mana - vracamo se na multiple namotaje za grijanje cijevi i vise cijevi. Uparenost cijevi i dalje igra ulogu u pojavi DC toka no to se u praksi svodi na zamjenu cijevi medju sobom dok se ne postigne minimum zujanja trafoa.

Inace jos jedan 'detalj' vezan za napajanje pentodnih izlaznih stupnjeva.
Pentode imaju vrlo visok unutrasnji otpor, sto znaci da struja kroz njih vrlo malo varira s promjenom anodnog napona, a jako s promjenom napona na G2 i G1. Radi toga za pojacala u potpuno pentodnom modu nema smisla trositi puno na peglanje anodnog napona, ali ima itekako na peglanje, i stovose, stabilizaciju G2. Osjetljivost na brum u napajanju G2 je mnogostruko veca nego na brum u anodi.
Izuzetak ovom pravilu je slucaj gdje se povratna veza za pentodu uzima neposredno s anode (sve podvrste schade NPV) ili posredno s anode (ultralinear), a pojacalo je SE tipa. Buduci da je u prvom slucaju napon G1 dobiven dijelom iz napona anode, a u drugom napon G2, a osjetljivost na brum kroz G1 i G2 je puno veca nego za anodu, onda i anoda mora biti bolje filtrirana. Za PP pojacala se brum diferencijalno oduzima pa to nije kriticno, no za SE treba itekako obratiti paznju.
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: GK-71

PostPostao/la Kaligula » 05 vel 2012, 12:33

Nakon mukotrpnog BMP-iranja i JPG-iranja narasta schematic do HDMI rezolucije, i zato evo URL:
http://www.pohrani.com/f/3Q/12p/4qBqDcNF/powersuplygk71.jpg
A iman još nekoliko nedoumica.
Ispravljač za oba monobloka je zaseban modul.
Transformatori su podjeljeni u Transformator anodnih napona i Transformator grijača.
Ispod šasije je još jedan mali PCB trafo za pomočni napon relay-a.
Nisam siguran jesam li dobro odredija prigušnice. Osim struja koje moraju propustiti
vjerovatno su bitni i otpori, pa mi to treba provjeriti.
5C8S su visokonaponske ispravljačice koje imaju samo jedan kraj grijača vezan na katodu,
pa se ne mogu spojiti da anodni napon pustim preko izvoda na sredini sekundara grijača.
Mada sam izvod na sredini ostavio (zlu ne tribalo).
Na zadnjoj stranici kučišta ispravljača nalaze se četiri robusna CCCP 5-pinska konektora,
po dva za svaki monoblok, od čega jedan vodi anodne napone i masu, a drugi napone grijača i masu.
140.jpg
140.jpg (3.46 KiB) Pogledano 9546 put/a.

Ako ima boljih konektora dajte mi sugestije! :hail:
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 05 vel 2012, 17:01

Ako baš hoćeš sugestije, ovaj ruski konektor je odličan za tvoju namjenu, ali vidiš - ima i bolji,
konektor za flux kondenzator, naime rijetkost je , ali ga se i može napraviti u DIY-u :
http://starwars.wikia.com/wiki/Flux_capacitor_connector

a kako izgleda:



:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la Kaligula » 05 vel 2012, 17:03

:lol:
A shema, a shema, a shema :?: :?: :?:
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 05 vel 2012, 17:13

flux-capacitor.jpg
flux-capacitor.jpg (15.84 KiB) Pogledano 9500 put/a.
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la Master of Disaster » 05 vel 2012, 17:25

A oćel' i toga bit' u kitu za kupit??? :lol:
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: GK-71

PostPostao/la harkonen » 05 vel 2012, 17:38

Ako se pokaže veća navala naroda, onda da, bit' će toga kitu za kupit'!
Pardon, u kitu za kupiti. 8-)
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

Re: GK-71

PostPostao/la ilimzn » 07 vel 2012, 00:39

Kaligula je napisao/la:Nakon mukotrpnog BMP-iranja i JPG-iranja narasta schematic do HDMI rezolucije, i zato evo URL:
http://www.pohrani.com/f/3Q/12p/4qBqDcNF/powersuplygk71.jpg
A iman još nekoliko nedoumica.
Ispravljač za oba monobloka je zaseban modul.
Transformatori su podjeljeni u Transformator anodnih napona i Transformator grijača.
Ispod šasije je još jedan mali PCB trafo za pomočni napon relay-a.
Nisam siguran jesam li dobro odredija prigušnice. Osim struja koje moraju propustiti
vjerovatno su bitni i otpori, pa mi to treba provjeriti.
5C8S su visokonaponske ispravljačice koje imaju samo jedan kraj grijača vezan na katodu,
pa se ne mogu spojiti da anodni napon pustim preko izvoda na sredini sekundara grijača.
Mada sam izvod na sredini ostavio (zlu ne tribalo).
Na zadnjoj stranici kučišta ispravljača nalaze se četiri robusna CCCP 5-pinska konektora,
po dva za svaki monoblok, od čega jedan vodi anodne napone i masu, a drugi napone grijača i masu.
140.jpg

Ako ima boljih konektora dajte mi sugestije! :hail:


Ne zaboravi odabrati konektore tako da ih ne mozes zamijeniti :)
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: GK-71

PostPostao/la Kaligula » 07 vel 2012, 11:43

Ha, ha! Stigle su!
A mora san ih i slikatI :lol:

DSC01820.JPG
DSC01820.JPG (221.06 KiB) Pogledano 9408 put/a.

DSC01821.JPG
DSC01821.JPG (114.64 KiB) Pogledano 9408 put/a.

Moran ih staviti u vodu da vidin jel' plivaju! :lol: :lol:

Stvarno izgledaju k'o iz kovačije! Gutaći struje! :lol:
Pa šta je za njih 1kV?
Mogle bi glumiti porculane na dalekovodu! :lol: :lol:
Nego, hoće biti pad napona na mreži u kvartu kad ja ovo upalin?
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.