GU50 amp - Potrebna pomoc

[davorin]

Kratak i brzi odgovor: najbolji je kondenzator kojeg nema!
Prijenosni trafo rješava sve te probleme! (Iako nosi neke nove! )

[sstrsat]

Kratak i brzi odgovor: najbolji je kondenzator kojeg nema!
Prijenosni trafo rješava sve te probleme! (Iako nosi neke nove! )

Da samo neke

[Klokan]

Znaci ako sam dobro skuzio trebam ici jos dolje sa kapacitetom kako bi dobio nizu frekvenciju? Ja sam izracunao da 0,1 uF i 100k daje 5Hz, ali otici cemo jos nize onda.

[ilimzn]

Znaci ako sam dobro skuzio trebam ici jos dolje sa kapacitetom kako bi dobio nizu frekvenciju? Ja sam izracunao da 0,1 uF i 100k daje 5Hz, ali otici cemo jos nize onda.

Kratak odgovor na tvoje pitanje: ja bi pogledao sto imas po ladicama, vrijednosti 0.22, 0.33, 0.47uF i sl.

Dugi odgovor:
Ovo je dosta na prvi pogled paradoksalno, ali ako malo bolje razmislis, ima logike, no samo ako se koristi grid stopper koji je dovoljno velik da je prema njemu izlazni otpor drivera i 'ulazni otpor' G1 kad napon na joj ode u pozitivu, relativno zanemariv. U tom slucaju brzinu punjenja kondenzatora kod clipping/blocking-a odredjuje grid stopper. Ono sto dobijes je na neki nacin obrnuta situacija nego kod klasicnog blockinga kad je grid stopper zanemariv u odnosu na driver i 'ulazni otpor' G1 - u tom slucaju se vezni kond kod blokinga brzo puni, pa ga moras pazljivo odabrati da se stigne brzo i isprazniti nazad na normalno stanje. U slucaju s velikim grid stopperom, on sprecava da se vezni kond brzo napuni, pa ce promjena napona na njemu biti manja, a time i sporije praznjenje predstavlja manji problem. Stovise, cim je kondenzator vece vrijednosti, tim ce sve skupa biti otpornije na bloking.

E sad, ostaje problem duljine trajanja clippinga. tj. preopterecenja koje dovodi do blokinga, i sto kad jednom do blockinga dodje. Ako je to vrijeme jako dugo ili je signal iz drivera ekstremno prevelik, tada prvi spristup, s malim veznim kondenzatorom ima prednost. Trajanje bloking pojave koje je dovoljno da posve pomakne radnu tocku je relativno kratko, no ako traje dulje od toga, nema bitne promjene - vrijeme povratka u normalu je manje-vise isto i, kao i duljina tranzijenta dovoljna za bloking, dosta dobro predvidljivo, a jos bitnije, moze biti kratko, jer su sve vremenske konstante skracene malom vrijednoscu veznog konda.
Ako se koristi drugi pristup, s cim vecim veznim kondom, tada ce pojacalo tesko otici u teski bloking, samo ako ga se namjerno gazi u overdrive i clipping dovoljno dugo (jer treba vremena da se napon na veznomkondu promijeni, radi njegovog velikog kapaciteta), no onda ce i dugo trebati da se s prestankom takvig uvjeta, i vrati u normalu.

Ova razlika je izuzetno bitna kod konstrukcije pojacala za npr. gitaru, u osnosu na HiFi pojacalo. Naime, overdrive i teski clipping mogu kod pojacala za gitaru biti (ovisno o ukusu sviraca!) prakticki konstanta. Naravno da ne dolazi u obzir da pojacalu treba dugo vremena da se izvuce is blokinga, jer u tom slucaju dolazi do 'gutanja nota' cim svirac malo 'smanji dozivljaj' - zvuka jednostavno nema ili je kompletno izoblicen premda je svirac namjerno smanjio amplitudu upravo da signal prodje neizoblicen. No, uslucaju gitarskog pojacala, performanse na ekstremno niskim frekvencijama, recimo ispod 50-ak Hz a cesto i vise, nisu bitan parametar, tako da smanjnje veznog konda do vrijednosti gdje je debelo odrezan najdublji bas nije problem - cesto cak ni za bas gitaru.

S druge strane, u HiFi verziji, zelimo cim bolju reprodukciju basa, makar netko opalio po najvecoj cijevi na orguljama, a da ne pricam o elektronskoj glazbi gdje raspon tonova moze biti ekstreman. Ovdje je pak za dugotrajan overdrive zapravo pozeljno da pojacalo pocne lose zvucati jednostavno zato jer se pretjeralo s onim sto se od njega trazi da reproducira, jednostavno nema toliko snage, a poanta nije da se na taj nacin zeljela odredjena forma distorzije - dakle, reakcija korisnika bi trebala biti da malo smanji glasnocu i da clipping prestane. S druge strane, vrlo je pozeljno da pojacalo bez vecih problema predje preko tranzijenata koji dovode do clippinga i da u tim slucajevima radi kvalitetan clipping, bez prelaska u bloking i jos gore probleme - zato jer je kod glazbe tipican odnos srednje i vrsne snage prilicno ekstreman, ali se tranzijenti pojavljuju relativno rijetko i relativno kratko traju. Ovdje je dakle pozeljnije verzija koja ima vece vezne kondenzatore jer zelimo minimum 'rezanja' u basu, dakle trazi se 'full range', puna sirina pojasa audio frekvencija. Tranzijenti ce istina malo pomicati radnu tocku (ovisno koliko smo pokusali pretjerati s glasnocom i koliko je dug tranzijent) ali relativno velik razmak izmedju njih, u odnosu na njihovo trajanje, daje vremena da se sve vrati u normalu.

Naravno, moguc je i neski srednji put, no kao sto smo vec prije rekli, krenimo od 'suvisle ambicioznosti' i pokusajmo za sada 'teoretski najbolje' a kasnije ce se (jer u praksi se teorija razlikuje od prakse) raditi fini tweak-ovi. Ovo je ujedno jedan od razloga zasto se novorazvijena pojacala ne rade s mundorf silver in oil i inim superskupim komponentama, nego decentnom klasikom iz ducana, da u slucaju neke vece greske ne platis bez veze ekstrem cijene. Kad se ustanove prave vrijednosti (makar u recikliranim komponentama) da bi se dobila osnovna funkcionalnost (a tu, da se razumijemo, ne ide samo 'pojacava i cuje se zvuk' nego treba provjeriti postizemo li ono sto smo si zacrtali, sto se dogadja kod tipicnih slucajeva preopterecenja i sl.), a onda se stavljaju 'butik komponente' ako se zakljuci da se bas mora (tko je pragmatik, cesto ce akljuciti bas suprotno, da ne mora ).

[Klokan]

Mislim da cak imam par iskrinih blokova u ladici od 0,1uF ali naci ce se i ostalih...

EDIT: Kad ste spomenuli elektronicku glazbu i njenu zahtjevnost. To i mene muci jer uzivam slusajuci tu muziku

[davorin]

EDIT: Kad ste spomenuli elektronicku glazbu i njenu zahtjevnost. To i mene muci jer uzivam slusajuci tu muziku

Auuuu problemi!
Preporučio bih ti izradu protufaznog pojačala!

[Klokan]

Ili da predjem na GM100?

[sstrsat]

Ili da predjem na GM100?

Radije pridi na nesto ca je stvarno glazba

[Klokan]

Necemo se sada vredjati.

Ajmo onda ovako. Dali se vi slazete sa svim vrijednostima u izlaznom stupnju? Ako da onda idemo dalje. Koji su iduci koraci? Driver?

[ilimzn]

Necemo se sada vredjati.

Ajmo onda ovako. Dali se vi slazete sa svim vrijednostima u izlaznom stupnju? Ako da onda idemo dalje. Koji su iduci koraci? Driver?

AKo se mozes toliko strpiti, budem ti stavio triodne krivulje za GU-50 s G2 i G3 spojenima na anodu, pa da se jos malo poigras s radnim pravcima, prije nego finalizirmo stvari, iako ce se to uglavnom svesti na odabir napajnajna i transformatora. No, isto tako iz toga se racuna bias, a on je zapravo peak vrijednost signala iz drivera, pa i jednoj manjoj mjeri o tome ovisi i driver.

Sto se drivera tice, za pocetak mozes procijeniti potrebno minimalno pojacanja iz amplitude napona za G1 GU-50, te nekog od standardnih ulaznih napona za pojacalo. ko ga konstruiras kao izlazno pojacalo, najcesce se koristi standard 1V eff na ulazu (dakle 1.414V peak, 2.83Vpp) daje punu izlaznu snagu. Takva racunica ujedno daje i jednu dozu rezerve za tise snimke ako se na takvo pojacalo kao izvor spaja CD player, kod njega je standardni izlazni napon za full scale digitalni signal 2Veff. Ako se pak pojacalo radi kao integrirano s pasivnim ulazom (dakle bez jos nekog stupnja pretpojacala), stvari su nesto kompleksnije jer je standardni izlazni napon svih linijskih izvora OSIM CDP-a tipicno 315 ili 350mVeff, pa je potrebno pojacanje oko 3x vece.