Tube bufferi

Re: Tube amplifier with ECC82

PostPostao/la Sonda54 » 01 tra 2012, 09:51

harkonen je napisao/la:Zanimljivo da ste u tako nelinearnom dijelu karakteristike ove lampe dobili takve rezultate mjerenja?
Radna točka u koju su stavili lampu je katastrofalna, a sve je posljedica jednovremenske želje
da se ljudima ponovo približe lampe, ali i da ih se ohrabri na gradnju korištenjem psihološki niskog
napona napajanja....katastrofa. I onda se jako iznenadite kad čujete preamp koji bi svirao unutar ove
radne točke:

ecc82-load-hark.JPG


A vrijednosti elemenata? Molim pročitati nekoliko prvih stranica teme Tube Line stage i
znat ćete i sami iz priloženog grafa konstruirati jednostavan preamp...
:ugeek:

Mr.:ugeek: evo rezultata ovog mog preamp-a sa ECC82 po vasim preporukama (grafikona):
- pojacanje 12,5x
- napon napajanja anode..Ua=255V
- anodni otpornik...........Ra=2k7/3W
- katodni otpornik..........Rk=430R/0,25W
- izlazna otpornost.........Rout=??
Izlazna otpornost kako se izracunava (odredjuje) nije mi jasno?! :helper: :ugeek:
Koji serijski otpornik da ubacim na ulazu resetke?
Hvala na suradnji.
Ljudska glupost je bezkonacna, svemir i ja,...svemir mi je malo sumnjiv?!!!
Sonda54
Banned
 
Postovi: 56
Pridružen/a: 24 ožu 2012, 08:26

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Khadgar2007 » 01 tra 2012, 10:46

Ovako napamet ti ne mogu reći, malo sam zahrđao sa crtanjem grafova jer sada plivam u nekim drugim vodama. Zapravo da mi daš koja ti je struja kroz cijev onda mogu napraviti sav proračun i pomoći ti. Također je :ugeek: već spomenuo ovu temu viewtopic.php?f=11&t=129 .Zadnji post na stranici se obraća direktno mome proračunu i govori kako se radi izračun izlaznog otpora. Ča se tiče serijskog otpora to nisam siguran da smo se dotakli te teme, možda jesmo ali mi je promakla.
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Tube bufferi

PostPostao/la tom_hifi » 01 tra 2012, 10:48

Khadgar2007 je napisao/la:Zapravo da mi daš koja ti je struja kroz cijev


Vidi se iz grafa.
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Khadgar2007 » 01 tra 2012, 10:51

da,da... treba malo gledati i ostale stranice. :oops: idemo se baciti na posao. :D
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Khadgar2007 » 01 tra 2012, 11:13

Evo ovako, sada kada znam o kojem se grafu radi evo mojih računa(prepravaka):

Ua=160V (napon na cijevi)
Ub=255V (napon napajanja)
Ia=9mA
Ra=10k /3W
Rk=444 /0,25W
Riz=5,9k

još ne znam kako izračunati R na mrežici ali valjda će se netko pametniji javiti. :)
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Tube amplifier with ECC82

PostPostao/la Edison » 01 tra 2012, 11:16

Sonda54 je napisao/la:Koji serijski otpornik da ubacim na ulazu resetke?


To je grid stopper. Za cijevi ECC tipa ide 100R do 1K, a nekad i vise. Ne treba pretjerivati. Stavis 330 ili 470R za prvu ruku.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Khadgar2007 » 01 tra 2012, 11:20

E da još jedna opaska ča se tiče grid stopera. Onaj kraj otpornika koji ide na lampu zalemiti ča bliže pinu na podnožju ako je moguće, da taj komadićak žice ne pobere raznorazne smetnje od okoline.
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Sonda54 » 01 tra 2012, 12:27

Khadgar2007 je napisao/la:Evo ovako, sada kada znam o kojem se grafu radi evo mojih računa(prepravaka):

Ua=160V (napon na cijevi)
Ub=255V (napon napajanja)
Ia=9mA
Ra=10k /3W
Rk=444 /0,25W
Riz=5,9k

još ne znam kako izračunati R na mrežici ali valjda će se netko pametniji javiti. :)

Khadgar 2007, cjenim Vasu pomoc, inace ovako dolazi: napon cjevi Ua=162,5V, inace Ub=255V i struja Ia=9mA je OK!!
Ra=2,87k/0,81W, a po preporukama Mr :ugeek: uzimamo: Ra=2k7/3W i ako po mom misljenju je dovoljan Ra=2k7/1W!
I Rk=444R pa dolazi standardni Rk=430R;)
Rizl=5k9, molim te objasnite kako ste dobili, razume se sa grafikona,...,Ako sve je ovo tocno, moram u ovaj projekat da ubacim buffer?! za da smanim izlaznu otpornost na pristojnom nivou!! ;) a sve to znaci veca struja grejanja i veca anodna struja u napajanju! A dobitak koliki je? dali sve se to isplati-ulaganje/dobitak :idea: :?: :?: :!:
P.S.
Inace Mr :ugeek: "mucime me" onaj Vasi " Ubava Valve line stage"?! (moram da ga napravim i da izmerim harmonike), ali ona anodna struja od >75mA (100mA) za stereo i napon od B=+230V, ubija me kod izradi napajanja!? ;) :o Sve to znaci koja disipacija-koje greanje da izbacim u atmosveri i trafo sa naponom grijanja na sekundaru od 15Vac/800mA, od najmanje 20VA!! :cry: :roll: a sve to znaci dodatno uzimanje vecih kolicina od normalnih tekucina sa B-vitaminima i sa hmeljom ! ;) :) :D
Veliki pozdrav svima i ziveli! :pint: :pals:
Zadnja izmjena: Sonda54; 01 tra 2012, 13:52; ukupno mijenjano 7 put/a.
Ljudska glupost je bezkonacna, svemir i ja,...svemir mi je malo sumnjiv?!!!
Sonda54
Banned
 
Postovi: 56
Pridružen/a: 24 ožu 2012, 08:26

Re: Tube bufferi

PostPostao/la Khadgar2007 » 01 tra 2012, 12:58

Ne trebamo na "vi" svi smo mi ovdje domaći ili ćemo sa vremenom postati. :mrgreen:

Baš ovo sa Ra=2,7k nisam skužio jel ti to Harkonen predložio ili si ti to izračunao iz grafa? Jer kao ča sam napisao ja sam dobio 10k, a ne 2,7k. Ča se snage tiče bolje stavi 3W nije to velik otpornik a neće se ništa grijati za razliku od 1W.

Baš sada kada sam pisao objašnjenje izračuna za Riz vidio sam da sam zahebo pri računanju.

ecc92-load-hark.JPG
ecc92-load-hark.JPG (91.83 KiB) Pogledano 9260 put/a.


Nacrtao sam crte pomoću kojih se računa izlazni otpor. Znači od točke 160V/9mA povučeš prvo dvije crte, jednu prema lijevo do križanja sa -2V krivuljom i onda jednu okomito također do križanja sa -2V linijom(naranđasto), produžiš te crte to apcise i ordinate(svijetlo plavo) i onda očitaš vrijednosti struje i napona.

U1=160V, U2=120V. Struja je I1=9mA, I2=14mA, izračunaš razlike napona i struja to je 40V i 5mA i onda I=U/R izračunaš koliki ti je R a on je 8k.
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

Re: Tube bufferi

PostPostao/la harkonen » 01 tra 2012, 13:07

Previše B-komplex tekućine!!!
Ra je za ucrtanu radnu liniju ECC82 ravno 10K. I 3W. I točka.
Kako je Khadgar i rekao. A odakle je izvučeno, pobogu, 2,7K za Ra?
Čitati, čitati, čitati.....
A zanimljivo jest i da me se stalno spominje da sam preporučio nešto što nisam?
U čemu je kvaka?
Sonda, da bismo uopće na ovom forumu imali daljnju komunikaciju,
molim da se predstavite u temi viewtopic.php?f=2&t=3
I to korektno i potpuno. I otvoreno, kao i svi mi! Dosadilo mi više ponavljati i
isporavljati krive drine.....
:ugeek:
I'm too old for this s...
Avatar
harkonen
 
Postovi: 2195
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:27
Lokacija: Bjelovar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.