DAH-PSE-12W

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 19:19

sstrsat je napisao/la:Zaboravi grijanje, stopere itd. To ca ti bruji nije induciranih 50Hz nego cisti 100Hz ripple iz ispravljaca. Ako je ova slika sa anode, tu imas nekih 60mVp-p. Na djelitelju [unutrasnji otpor cijevi / impendancija slusalica (na 100Hz)] ce oslabit ali na katodi ces ga u najboljem slucaju imat barem 20% od ovog iznosa. A to bi znacilo vise od 10mVp-p i to ce se u slusalicama cut ka poprilican brum.
Jos gora situacija je ako je ovo slika sa katode

Na kojoj strani teme je shema ispravljaca? Tribat ce i na njegovom filteru uzet oscilograme i provjerit izracun. A mozda je neki od elka u prekidu

Signal je sa katode.
Shema je u ovoj temi, stranica 1. slika 3.
Spoija san i vezni kond preko otpora na masu. Brum je isti.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 19:20

sstrsat je napisao/la:
harkonen je napisao/la:Vađavao sam i komercijalnih uređaja sa lošijom sinusoidom signala.... :lol:


Ovo je ustvari zubatoida :lol: :lol:

KARIJES!! :lol:
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la sstrsat » 26 pro 2011, 19:28

Kaligula je napisao/la:Signal je sa katode.
Shema je u ovoj temi, stranica 1. slika 3.
Spoija san i vezni kond preko otpora na masu. Brum je isti.


Ma na finalnu shemu ispravljaca san mislil, na stranici 1 je samo shema headampa. Ajde molin te postavi ju ovdi sa slikama oscilograma na svim elkima u njemu. I na anodi 6N13. Ja gren sad na veceru ali za uru vrimena cu opet bit online pa cemo prodiskutirat oscilograme.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 19:37

6N13S_ANODE_SUPLY.JPG
6N13S_ANODE_SUPLY.JPG (82.56 KiB) Pogledano 3131 put/a.

DAH_headphone_6N13S.JPG
DAH_headphone_6N13S.JPG (22.12 KiB) Pogledano 3131 put/a.
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 19:40

Može li preko otpora 220K izmjenična komponenta 0,49mV AC utjecati na mrežicu?
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la sstrsat » 26 pro 2011, 20:41

Kaligula, sve je jasno, filtracija je jednostavno nedovoljna. Ovih 392mV ripplea kojih je PSUD2 izracunal na drugom elku (anodi 6N13) se jako lipo slaze sa oscilogramom na katodi i sa procjenjenim omjerom dijeljenja izmedju unutrasnjeg otpora cijevi i impendancije slusalica.

Ovdi nazalost nima drugog rjesenja nego dodavat RC celije u ispravljacu. Kako je cijev u spoju slidila onda nima ni nacina da joj se na resetku dovede dio ripplea pa da dojde do kanceliranja. Ustvari ima ali to bi znacilo ili peljat ripple u driver (di bi mu se okrenula faza) ili dodat mali transformator koji bi okrenul fazu ripplea pa ga takvog peljat na resetku.

Ali te nacine ti nikako ne preporucujem, oni su zapravo korisni samo kad se koriste vrlo linearne cijevi. Kako je ovdi 6N13 koja je sve samo ne linearna onda bi bila situacija da bis uspil brim skroz potisnut ali bi bilo i vrlo znacajnih promina u zvuku. Osciloskop bi ti na katodi pokazal da bi audio signal pri vecim amplitudama bil gotovo doslovno amplitudno moduliran sa rippleom. Iako bis brum gotovo siguro uspil na taj nacin skroz suzbit, pitanje je da li bis bil zadovoljan zvukom.

Ima jos nekih nacina kanceliranja bruma, npr stavit kapacitivni djelitelj sa dva elka koji ce ripple podilit da se na spojistu elka dobije isti iznos ka na katodi pa slusalice umisto na masu vezat na tu tocku. Ali ni ovaj nacin te ne oslobadja pojave "amplitudne modulacije".

Tako da su sva ta kanceliranja bruma ustvari samo rjesenja za nuzdu. Jedino pravo rjesenje je izvest propisni ispravljac a to ovdi znaci dodat mu RC celija koliko je potribno da se na izlazu dobije ripple manji od 1mV. Na PSUD2 se mozes potpuno oslonit da ce ti tocno izracunat koliko celija ce jos tribat i sa kolikim kapacitetima. Odokativno, bit ce to jos najmanje 3 celije. Gren i ja provest simulaciju
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 20:56

Evo, simulira san:
100uF 390ohm 470uF 390ohm 470uF
AC = 0,489mV
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la sstrsat » 26 pro 2011, 21:07

Kaligula je napisao/la:Evo, simulira san:
100uF 390ohm 470uF 390ohm 470uF
AC = 0,489mV


To bi ca se tice ripplea vec tribalo bit u redu. Cijev ce ga podilit jos 5 do 6 puta a dalje sve ovisi o ositljivosti slusalica. Najvirovatnije ne bi tribal bit cujan. I tek sa tako malim rippleom na anodi ces moc bit siguran da li jos nesto ne dolazi iz kruga grijanja.

Donekle je doduse problem ca ce na tih dodatnih 390 oma past nesto napona. U simulaciji sa CCS-om taj pad je nec manji od 30V ali kako cijev nije CCS tako ce smanjenje napona na anodi uzrokovat smanjenje struje kroz nju pa napon nece previse past. Ovako odoka, napon ce se smanjit za nekih 10 do 15V a struja kroz 6N13 za do nekih 5mA. Mislin da je taj gubitak jos uvik sasvim tolerantan i da ga mozes prihvatit.
Ako imas te elke, ubaci ih i javi rezultat
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Kaligula » 26 pro 2011, 21:21

To je TO!
Nema bruma!
Ništa ne radi šta ne znaš kako radi!
Avatar
Kaligula
 
Postovi: 568
Pridružen/a: 04 stu 2011, 04:11
Lokacija: Šibenik

Re: DAH-PSE-12W

PostPostao/la Khadgar2007 » 26 pro 2011, 21:22

Bravo majstori!!! :)
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:44
Lokacija: Sisak

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.

cron