se 6s4p-6p7s

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la fixxxer » 28 vel 2013, 17:15

Da, prevideo sam da je i mrezni trafo iz starog radija...
Avatar
fixxxer
 
Postovi: 254
Pridružen/a: 07 svi 2011, 17:30
Lokacija: Beograd

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 28 vel 2013, 20:02

Hvala na kvalitetnim savjetima, to će sve biti ispravljeno, prema uputama. Mrežni trafo je druga priča, jak je, to je 250W trafo za odvajanje mreže 1:1 i daje provjereno 230V 1,15A, te će biti mali pad napona nakon prigušnica. Smanjit ću otpornike, pa će biti puno manji pad napona. Ispravljač ide ovako: Prvo Graetz od brzih dioda, zatim zaštitni otpornik 4,7 Ohma 9W, iza toga elektrolit od 270 mF 500V prvi ispred dvije prigušnice za svaki kanal, zatim dva od 330 mF 450V iza prigušnica, onda ide ovaj otpornik 195 ohma, koji ću bitno smanjiti na potrebnu vrijednost.
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la fixxxer » 28 vel 2013, 20:06

Svakako da ce da izdrzi, strujno, ali je naponski ''malo'' mrsav za pun potencijal izlazne cevi...
Kako god, pridrzavaj se Davorinovih saveta da izvuces optimum sa raspolozivim naponom napajanja.
Avatar
fixxxer
 
Postovi: 254
Pridružen/a: 07 svi 2011, 17:30
Lokacija: Beograd

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 28 vel 2013, 20:27

midruzin je napisao/la:Hvala na kvalitetnim savjetima, to će sve biti ispravljeno, prema uputama. Mrežni trafo je druga priča, jak je, to je 250W trafo za odvajanje mreže 1:1 i daje provjereno 230V 1,15A, te će biti mali pad napona nakon prigušnica. Smanjit ću otpornike, pa će biti puno manji pad napona. Ispravljač ide ovako: Prvo Graetz od brzih dioda, zatim zaštitni otpornik 4,7 Ohma 9W, iza toga elektrolit od 270 mF 500V prvi ispred dvije prigušnice za svaki kanal, zatim dva od 330 mF 450V iza prigušnica, onda ide ovaj otpornik 195 ohma, koji ću bitno smanjiti na potrebnu vrijednost.

Uz navedene podatke, taj otpornik od 195 Ohma (ili manji) je suvišan. Samo smanjuje napon, a upravo je visina napona kritična za kvalitetu pojačala sa ovom izlaznom elektronkom. Povoljniju radnu točku i više snage (i niža izobličenja!) bi dobio sa naponom napajanja od 350V.
Daljnje unaprijeđenje možeš postići uklanjanjem otpornika i kondenzatora i spajanjem katode izlazne elektronke na masu (zapravo preko mjernog otpornika od 1 Ohm i eventualnog osigurača), te dovođenjem negativnog prednapona (koji bi se mogao regulirati u rasponu od -15 do 25V) na prvu rešetku preko otpornika od 100-150kOhma.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la midruzin » 28 vel 2013, 21:07

Otpornik ću ukloniti, a na fiksni bias ću ići samo ako si nabavim u međuvremenu odgovarajući mrežni trafo višeg napona. Imam jedan od 2x270V 60mA, koji je malo preslab za tu cijev. Mislim da će i ovako vrlo dobro raditi uz nešto manju snagu. Ima par shema na netu sa tim nižim naponima, za koje autori tvrde da vrlo lijepo rade. Interesira me koja je izlazna impedansa 6s4p, poradi swinga.
midruzin
 
Postovi: 93
Pridružen/a: 23 srp 2011, 07:04
Lokacija: Krapina

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la Edison » 28 vel 2013, 21:35

Midruzine, s fiksnim biasom dobijes s postojecim transformatorom bar 15V vise za rad izlazne cijevi. Nije za odbaciti. Prednapon za fiksni bias dobijes s malim transformatorom od 9V, udvostrucivacem napona, par kondenzatora i jednim trimerom. Ne bi bilo lose probati...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 21:32
Lokacija: Rijeka

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 28 vel 2013, 21:36

Moram priznati da mi vrijednosti anodnog otpornika od 18 kOhma i katodnog od 400 ohma pobudne elektronke 6S4P nisu najajsnije?
Ukoliko aproksimativno uzmemo kao orijentacionu vrijednost da napajanje ima oko 250V (iza otpornika od 2,7kOhma), da bi se dobio maksimalno mogući izmjenični napon, istosmjerni napon na anodi bi trebao iznositi polovicu, odnosno 125V. Uz anodni otpornik od 18 kOhma je dakle onda struja oko 6,9mA, ili zaokruženo oko 7mA. Na stranu što to nije baš najbolja radna točka, uz katodni otpornik od 400 Ohma i struju od 7mA dobijemo prednapon od 2,8V. Uz taj prednapon, a napon na anodi od 125V, uvidom u karakteristiku elektronke se vidi da bi struja bila samo oko 2-2,5mA! Da bi struja bila 7 mA, mora otpornik u katodi biti oko 150-160 Ohma (samo pogledom u karakteristiku, bez detaljne matematike!).
Zadnja izmjena: davorin; 01 ožu 2013, 00:35; ukupno mijenjano 1 put/a.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 01 ožu 2013, 00:32

Bolja radna točka ulazne 6S4P bi se dobila s anodnim otpornikom ~13,5 kOhma (2 komada od 27kOhma paralelno umjesto 18 kOhma), katodnim otpornikom ~150-160 Ohma (umjesto 400 Ohma) i sa otpornikom od 1,8 kOhma (umjesto 2,7 kOhma) u filterskom lancu visokog napona.
Također bi trebalo povećati i vrijednost elektrolitskog kondenzatora u filterskom lancu sa 22uF na 100uF (ili više).
Tako bi se struja podigla na 8-8,5mA i elektronka smjestila u linearnije područje rada.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la fixxxer » 01 ožu 2013, 01:00

Koliko vidim na shemi katodni otpornik je 200R a ne 400R.
I za te vrednosti kao na shemi, po grafu koji koristim (klaus)
prilicno se sve slaze, Ia je oko 7,5mA uz prednapon od 1,5V i Ua oko 135-140V...

To je zuta linija, crvena je potonji slucaj ali takodje sa Rk=200R....

(najgornju liniju sa asteriskom zanemariti, to je klausovo maslo :D )
Privitak/ci
6s4p.gif
6s4p.gif (65.11 KiB) Pogledano 8389 put/a.
Avatar
fixxxer
 
Postovi: 254
Pridružen/a: 07 svi 2011, 17:30
Lokacija: Beograd

Re: se 6s4p-6p7s

PostPostao/la davorin » 01 ožu 2013, 01:12

Cijelu crvenu liniju treba spustiti tako da završi u točci 250V (na slici je 275V), jer teško da će imati realno taj napon na raspolaganju, pa iz točke 125V podići vertikalu i označiti točku u kojoj sječe crvenu liniju (radni pravac 13750 Ohma). U toj točci treba očitati struju, a vrijednost prednapona za tu točku podijeliti s očitanom strujom.
Dobit će se vrijednosti vrlo slične onima koje sam naveo u postu (uz malu korekciju radnog pravca sa 13750 Ohma, na 13500 Ohma).
Vidim da je sada korigirao Rk na 200 Ohma (isprava je pisalo 400 Ohma), ali i to bi bila prevelika vrijednost i premala struja kroz elektronku.
davorin
 
Postovi: 1011
Pridružen/a: 14 stu 2011, 16:48
Lokacija: Zadar

PrethodnaSljedeća

Natrag na Cijevna tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.