Forumsko pojačalo

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la aparatusonitus » 02 ožu 2012, 08:15

sstrsat je napisao/la:A to, vidi vraga, nisan ni uocil te Q14/Q15 (kako se lako previdi nesto ca stoji pred ocima :lol: ). Nemoj me sad 100% lovit za ric, ipak je proslo vise od 30 godina, ali koliko se sican tih Q14/Q15 nije bilo na shemi. Recimo da sam 98% siguran u to. Ki ih je dodal i kada, stvarno ne znan ali mogu pretpostavit da je to mozda ucinil neki ki je mislil nesto komercijalno izvest sa tom shemom a da usput izbigne tuzbe zbog posizanja za tudjim intelektualnim vlasnistvom. Dodavanje njih je dovoljna promina da bi virovatno uspil i na sudu proc sa obranom da je to "druga" shema.


Sheme je nacrtao isti, Lee Schaeffer iz Siliconix-a, i gotovo je sigurno da je ona s kaskadom došla poslje...a i napon napajanja je nešto niži nego na prvoj shemi. Nisam baš siguran da se kaskadom dobilo nešto osim nešto većeg OLG gaina, dakle moguće je primjeniti nešto više feedbacka, THD brojke su ionako jako dobre kroz cijeli opseg.
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 20:08
Lokacija: Split

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la sstrsat » 02 ožu 2012, 20:51

Dilema je otprilika ka i kad se dvoumis os izist prasca ili janjca :lol:
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 17:21
Lokacija: Rijeka

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la Khadgar2007 » 02 ožu 2012, 21:01

Čuj, kod mene nema dileme idemo izist klempu(prasca) a janjca ostavim ostaloj čeljadi.
"Nakon prve čaše vidite stvari onakvim, kakve bi vi htjeli da budu. Nakon druge vidite ih onakvim, kakve nisu. Na kraju ih vidite onakvim, kakve zaista jesu, što je najgora stvar na svijetu."
Avatar
Khadgar2007
 
Postovi: 2488
Pridružen/a: 05 svi 2011, 15:44
Lokacija: Sisak

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la aparatusonitus » 03 ožu 2012, 17:28

ilimzn je napisao/la:Shema je sto se tice topologije vrlo pazljivo izvedena, no ima u njoj jedna velika zamka, svojstvena svim slicnim shemama.
Ako se malo bolje pogleda, ulazni stupanj zapravo iskljucuje izlazne MOSFET-e, sto znaci da moze nastati problem kod inicijalnog tranzijenta uklljucenja. Dapace, za vjezbu, prouciti sto bi se dogodilo ispadne li negativno napajanje (npr. pregori osigurac).


Rješenje je pretpostavljam kao i kod SIT-va...ili zasebno napajanje za izlazne fetove, ili kašnjenje (RC filter). U slučaju da ispadne neg. napajanje pojačalo bi prestalo raditi :mrgreen: odnosno fetovi bi bili max. otvoreni, pregrijali se i umrli :( U svakom slučaju bi trenalo postaviti zaštitne diode na izlaz.

ilimzn je napisao/la:Ovakav nacin rada s izlaznim MOSFET-ima je prvenstveno uvjetovan sklopom kaskodiranih zrcala izvedenih s CA3045. Da je slucajno postojao PNP komplement, cijeli bi ulazni stupanj vjerojatno bio 'naopak' i izlaz bi se tjerao normalno. S druge strane tocno ovakva topologija bi se koristila za izlaz s P-kanalnim SIT-om.


Misao iz tvoje posljednje rečenice je i meni instant pala napamet kada sam vidio shemu.

ilimzn je napisao/la:Uz to, postoji i par sofisticiranih momenata koji se bas ne uoce na prvi pogled. Jedan je rad izlaza prakticno rail-to-rail. Napon zasicenj akaskodiranih strujnih zrcala je manji od napona praga MOSFET-a, pa je moguce iskljuciti bilo kojeg od njih cak i kada je Vgs prakticki jednak nuli, uz malu pomoc strujnih izvora za bias zrcala.No tu je i jedna zamka, strujni izvori bi idealno morali biti upareni.


Trebat će mi malo vremena da ovo skužim...

ilimzn je napisao/la:R15, R14, R20 prakticki odredjuju vrijednost izlazne impedancije s kojom se tjera MOSFET - kao sto se vidi oni su za danasnje pojmove neuobicajeno veliki, sto jasno govori o kapacitetima VMP1.


Ako sam ja to dobro razumio, onda bi to značilo da su spomenuti otpori u paraleli s izlaznom impedancijom Q5/6?

ilimzn je napisao/la:Mjesta za neke sitne izmjene ima. Recimo, postavlja se pitanje cemu R24 uz strujni izvor D3.



Mislim da je tu u pitanju startanje ampa dok se ne postigne puni napon napajanja, R24 je vezan za neg. napajanje, D3 na power gnd., dakle efektivno su u paraleli.

ilimzn je napisao/la:Strujni izvor drugog diferencijala je de fakto strujno zrcalo, sto elegantno rijesava podesavanje pomocu degeneracije oko diode D2. CA3045 bi se mozda dao malo degenerirati iako su se konstruktori jako potrudili da smanje disbalans tako da sve tranzistore u CA3045 drze na priblizno istom Vce.


Degeneracija CA3045 ili uparene npn četvorke bi stvarno onda trebala biti vrlo mala, iz ruke, ispod 22R.

Usput, znaš li pretvoriti Spice3 u Pspice model...našao sam neku staru uputu od General Electric (sada Vishay) ali mislim da je nije kompletna. Uz model ispod mogli bi ga uz datasheet pretvoriti u .subckt 2N6658 :idea:

.SUBCKT 2N6659 1 2 3
* Model Generated by MODPEX *
*Copyright(c) Symmetry Design Systems*
* All Rights Reserved *
* UNPUBLISHED LICENSED SOFTWARE *
* Contains Proprietary Information *
* Which is The Property of *
* SYMMETRY OR ITS LICENSORS *
*Commercial Use or Resale Restricted *
* by Symmetry License Agreement *
* Model generated on Sep 8, 97
* MODEL FORMAT: SPICE3
* Symmetry POWER MOS Model (Version 1.0)
* External Node Designations
* Node 1 -> Drain
* Node 2 -> Gate
* Node 3 -> Source
M1 9 7 8 8 MM L=100u W=100u
* Default values used in MM:
* The voltage-dependent capacitances are
* not included. Other default values are:
* RS=0 RD=0 LD=0 CBD=0 CBS=0 CGBO=0
.MODEL MM NMOS LEVEL=1 IS=1e-32
+VTO=1.72558 LAMBDA=0 KP=0.240544
+CGSO=3.20048e-07 CGDO=1e-11
RS 8 3 0.676246
D1 3 1 MD
.MODEL MD D IS=5e-09 RS=0.01 N=1 BV=35
+IBV=10 EG=1.11 XTI=3 TT=0
+CJO=6.90899e-11 VJ=3.05405 M=0.587029 FC=0.5
RDS 3 1 6e+06
RD 9 1 0.0001
RG 2 7 6.45968
D2 4 5 MD1
* Default values used in MD1:
* RS=0 EG=1.11 XTI=3.0 TT=0
* BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD1 D IS=1e-32 N=50
+CJO=6.53908e-11 VJ=1.18116 M=0.716358 FC=1e-08
D3 0 5 MD2
* Default values used in MD2:
* EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
* BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD2 D IS=1e-10 N=0.4 RS=3e-06
RL 5 10 1
FI2 7 9 VFI2 -1
VFI2 4 0 0
EV16 10 0 9 7 1
CAP 11 10 6.53908e-11
FI1 7 9 VFI1 -1
VFI1 11 6 0
RCAP 6 10 1
D4 0 6 MD3
* Default values used in MD3:
* EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
* RS=0 BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD3 D IS=1e-10 N=0.4
.ENDS 2N6659
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 20:08
Lokacija: Split

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la dadod » 22 svi 2012, 11:37

Zavrsio sam moje pojacalo s ThermalTrak ONSEMI transistorima. Ovdje je zadnja sema koja izvrsno radi i pritom izvrsno svira.
Otvorit cu novu temu pod AudioCube pa pogledajte malo vise informacija tamo.
dado
slika
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 09:54
Lokacija: Zagreb

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la dadod » 22 svi 2012, 11:51

Sada jedno pitanje. Zasto mi reze sliku iz photobucket??? Tamo je kompletna. Ovdje je drektni link gdje se vidi cijela slika. Volio bih rijesiti zasto ovaj forum reze slike prije nego otvorim novu temu.
dado
http://i1059.photobucket.com/albums/t42 ... plesch.jpg
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 09:54
Lokacija: Zagreb

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la Edison » 22 svi 2012, 11:55

dadod je napisao/la:Sada jedno pitanje. Zasto mi reze sliku iz photobucket??? Tamo je kompletna. Ovdje je drektni link gdje se vidi cijela slika. Volio bih rijesiti zasto ovaj forum reze slike prije nego otvorim novu temu.
dado
http://i1059.photobucket.com/albums/t42 ... plesch.jpg


Ja i na forumu vidim cijelu sliku, no imam na poslu 24" monitor, pa je moguce radi toga. Kuci imam manji monitor i ponekad mi zna rezati desni dio.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar
Edison
 
Postovi: 1180
Pridružen/a: 04 svi 2011, 20:32
Lokacija: Rijeka

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la dadod » 22 svi 2012, 12:17

Tocno i hvala. Kad sam smanjio velicinu ekrana vidim cijelu sliku.
dado
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 09:54
Lokacija: Zagreb

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la s@ki » 22 svi 2012, 12:19

desnom tipkom miša na sliku, odabrati view image... prikazuje cijelu sliku bez problema.
Budimo UNIVERZALNI
Avatar
s@ki
 
Postovi: 1465
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Forumsko pojačalo

PostPostao/la aparatusonitus » 04 ožu 2013, 21:01

Stigli napokon Siliconix V-MOS fetovi, a kako se radi o polovnim 2N6658, kinez je naravno morao napraviti pizdariju pa im je skratio pinove G i S na cca. 5mm dok ih je vadio iz pitaj-boga-čega...jel ko će to odlemljivat, nabolje da ja to preckvikam :shock: :evil: Kad se stigne idu na test ispravnosti da vidim što sam dobio.
slika
slika
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 20:08
Lokacija: Split

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tranzistorska tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.

cron