Bruno P preamp by Elvis & Nino

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la zbotic » 05 pro 2016, 13:44

Za smanjivanje gaina najlakše je povećavati vrijednosti otpornika R2 i R13. To smanjuje gain ali smanjuje i GBW ( ali ne ni blizu čujnog područja). Također se može smanjivati vrijednost otpornika R3 i R14 ali onda treba provjeriti na osciloskopu je li pojačalo oscilira u Mhz području.
I u prvoj opciji treba provjeriti, ali je manje vjerojatno.....
zbotic
 
Postovi: 2024
Pridružen/a: 04 svi 2011, 07:14

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la elvis » 05 pro 2016, 14:29

Možda sam ja taj problem oko gaina preampa eskalirao malo više no što treba. Naime na klonu MBL preampa (samo line stage sa AD797 opampovima) koji koristim već duže vrijeme je logaritamski Alps od 10k i kod standardne glasnoće na kojoj uobičajeno slušam glazbu pot mi je stalno na 10h, što i nije neka bitna razlika od 9h koje imam na Bruno P preampu. Kako rekoh naviknuti ću se ja na to.

Mene zapravo više brine ta nebalansiranost standardnih potova. Sve odradimo kako treba u *icinu dlaku, sve se mjeri sa trećom decimalom, a tamo nekakav bezvezni pot napravi debalas za pola ili čak i jedan+ decibel. Znači tu bi trebalo naći nekakvo kvalitetno riješenje. Kod izrade kućišta voditi ću računa da pot bude montiran tako da se lako može izmijeniti sa kvalitetnijim opcijama do kojih ćemo nadam se vremenom doći. U svakom slučaju biti će dovoljno mjesta u kućištu za bilo kakvo riješenje samo da bude fino balansirano. Možda se opterećujem nepotrebnim, ko zna, no eto meni je to dosta bitno, te koliko vidim po netu nisam jedini. :)

Edit: U biti vrh bi bio uzeti DACT-ov dvopolni switch sa 24 pozicije i polemiti po 24 komada SMD 420 oma 0,1%, pa eto veselja. No ni to nije idealna priča, a nije ni jeftina... Bilo bi bolje da je Ladder verzija, što opet gadno komplicira stvar. Opet postavlja se pitanje da li ovakvo ulaganje ima smisla obzirom da u ovom preampu upravljamo NFB-om :)... i tako u krug :)
Privitak/ci
Izrezak.JPG
Izrezak.JPG (71.85 KiB) Pogledano 9523 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la zbotic » 05 pro 2016, 18:49

Ima smisla i takav atenuator. Kod ovog preampa upravo taj potenciometar je slaba točka jer je puno osjetljivije potenciometrom mijenjati radne točke pojačala nego kada je potenciometar obično djelilo napona. Taj atenuator mora biti make before break tipa i to vrlo pouzdan jer kada preamp ostane bez povratne veze u trenutku prebacivanja pota mogao bi i zaplamsati :). Bilo bi dobro i da je DIY custom tipa tako da se izbjegnu i kritične niske vrijednosti povratne veze.
BTW da ste stavili onaj Alps koji sam vam predložio, a usto i isprobao, već bi sve bilo riješeno. ;)

Ono što neka ekipa radi s relejima je totalni promašaj jer feedback ne smije plesati kroz silne kontakte i žice. Sve mora biti rješeno u neposrednoj blizini opampova.
zbotic
 
Postovi: 2024
Pridružen/a: 04 svi 2011, 07:14

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la elvis » 12 pro 2016, 11:16

Dok Nino i ja tražimo zgodno riješenje za pot, smišljaju se i daljnji koraci u smislu kućišta. Kada sam već spomenuo pot, za sada su u igri dvije stvari i to Elma 24 stepa dva pola ili nekakvo na oko impresivno riješenje iz Hongkonga..

Znači Nino navija za ovo:

s-l400_hong_kong.jpg
s-l400_hong_kong.jpg (18.46 KiB) Pogledano 9129 put/a.


Naravno u dvopolnoj izvedbi, a to na upit dođe 85 + 15 dolara, samo switch, treba onda kupiti i 0,1% otpornike, ali to je zbilja jeftino, pa ne utječe previše na konačnu cijenu pota.

A otpornici bi se polemili ovako nekako:

seiden-23-2-250_primjer.jpg
seiden-23-2-250_primjer.jpg (112.01 KiB) Pogledano 9129 put/a.


A baš takav koristi Yamamoto Sound Craft AT-03-3A High performance Passive Attenuator i za to traži 20.000 kunića..

2k funti.JPG
2k funti.JPG (32.55 KiB) Pogledano 9128 put/a.


Ja navijam za ovo:

elma.JPG
elma.JPG (23.12 KiB) Pogledano 9129 put/a.


Vrlo vrlo slično kao DACT, vjerujem da razlike gotovo i nema, ali je cijena oko 50% manja. Također se mogu polemiti i SMD otpornici. Proizvođač Elma. Cijena je oko 90 eura.

Što se tiče kućišta ja bi volio ovako nešto he he he he :)

mola_mola_preamp_2.jpg
mola_mola_preamp_2.jpg (60.5 KiB) Pogledano 9129 put/a.


Ali ću se morati pomiriti sa nečim DIY na ovu temu, pa malo sada dumam oko toga:

FullSizeRender.jpg
FullSizeRender.jpg (94.24 KiB) Pogledano 9129 put/a.


Eto, nije da se ništa ne radi, samo štosve eto traži neko vrijeme. Dok sve ovo pripremam, preamp uredno radi. Pomalo sam se navikao na kratak hod pota oko 9h, a zvuk me i dalje svaki dan pozitivno iznenadi. Sve u svemu čini mi se da će ovo biti "dobar posao u Zadru". :)
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la zbotic » 12 pro 2016, 14:46

Nino je još mlad i nadobudan :lol:
zbotic
 
Postovi: 2024
Pridružen/a: 04 svi 2011, 07:14

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la elvis » 12 pro 2016, 15:40

zbotic je napisao/la:Nino je još mlad i nadobudan :lol:


Ma nije to ništa, neću niti spominjati kako sada konstruira kardan za spoj sever motora sa switchem (crveno označeno na slici). Ipak tu treba malo jači motor he he :)

patent 188637748277166328839281A.png
patent 188637748277166328839281A.png (239.17 KiB) Pogledano 9020 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la NINO.S » 12 pro 2016, 19:02

A šta češ
Kad sam mlad i nadobudan :thumbup: :D :D

Ali moraš priznati da moj izgleda nadrkanije od tvog :shock: :shock:

Još nisam ni otponike sortirao kamoli polemio :( :(
Mi mladi to polako natanane :twisted:

Bitno da to radi i da radi ko avion :hail: :hail:

Pozz :admin:
NINO.S
 
Postovi: 178
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:00
Lokacija: Karin Kutina

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la elvis » 13 pro 2016, 13:09

U biti ti stepp atenuattori su vrlo popularni, mislio sam da je to bila moda prije jedno destak godina kada sam i ja to koristio. Evo u jednom preampu od cca 70.000 USD vidim baš Nino verziju. Ne da mi se čitati, vjerujem da je to Ladder, što bi trebao biti vrh jer signal ne prolazi kroz hrpe otpornika, već samo kroz jedan u seriji i prema masi također samo jedan. No ta izvedba dosta komplicira stvar, ali što je je, ista je kako rekoh vrh koji se ovdje može napraviti.

BALABO BC-1 MK-II PREAMPLIFIER.jpg
BALABO BC-1 MK-II PREAMPLIFIER.jpg (108.3 KiB) Pogledano 8756 put/a.


Na ebayu je hrpa tih rotacionih switcheva, a po broju prednjače oni plavi, ne znam im ime... no Kinezi bez sumnje. E sada ne znam kakva je kvaliteta tih, vidim da ih samograditelji dosta koriste. Ako netko ima iskustvo sa njima, pliz neka javi. I oni se mogu odraditi sa preciznim SMD otporima.. pa to izgleda ovako:

sa ebay1.jpg
sa ebay1.jpg (65.82 KiB) Pogledano 8756 put/a.


Imao sam i ja izlete sa tim stepp attenuatorima, evo jedan uradak od prije 10-tak godina za jednog cjevaša... no malo mi je prekrupan za kućište koje planirm..

IMG_2758.JPG
IMG_2758.JPG (120.24 KiB) Pogledano 8756 put/a.


U biti ovaj switch je radio korektno, ipak je to izvučeno iz medicinke opreme, no bez obzira na sve, te činjenici da je konstruiran da uključi prije no što isključi, uvijek sam imao dojam da čijem na nekim pozicijama vrlo lagani "kvrc" u zvučnicima prilikom rotacije. Ništa kritično, no brine me kako bi se to moglo manifestirati kada je pot u NFB-u... hm hm. Zapravo nisam siguran da li sam ikada imao priliku raditi sa stepp attenuatorima koji nisu imali taj mali "Kvrc" bar na dvije pozicije, bez obzira koliko isti bili čisti ili ne.

Eto toliko za sada. Još je otvoreno pitanje što i kako dalje kada je pot u pitanju.

Pozz
Elvis
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la zbotic » 13 pro 2016, 18:02

Imam ja desetak takvih preklopnika, a nisam napravio s njima.

Mislim da je taj Elma sasvim dovoljno dobar i gabaritima prihvatljiv. Možda bi se našao i jeftinije, bilo je, nekad davno......
Ako ga budete našli po povoljnoj cijeni i meni treba jedan za FlatBT od pok. Bore. Zapravo trebam varijantu sa pinovima za PCB
zbotic
 
Postovi: 2024
Pridružen/a: 04 svi 2011, 07:14

Re: Bruno P preamp by Elvis & Nino

PostPostao/la elvis » 16 pro 2016, 16:07

Mali update za stepp attenuatore. Evo jedan kinez. Ako ništa drugo lijepo je zapakiran. Za obične verzije traže 65 eur, a za malo nabrijanije (zlatno kućište, metalfilm otpori) traže 100 dolara. U biti meni bi trebao samo switch, pa ako se odlučim za ovaj, tražio bi da mi zapakiraju jedan dvopolni bez otpornika, no vidjeti ću još... ne žuri mi se.

eizz1.JPG
eizz1.JPG (25.3 KiB) Pogledano 8432 put/a.


eizz3.JPG
eizz3.JPG (20.74 KiB) Pogledano 8432 put/a.


eizz2.JPG
eizz2.JPG (28.47 KiB) Pogledano 8432 put/a.


Cijena od 65 usd je prihvatljiva, nema shippinga. Oklop je OK, no čini mi se da je ključni dio kontakata malo mršav. Samo razmišljam na glas. Elma je skuplja jedno 40 dolara, no ne treba zaboraviti da je u početku skuplje riješenje u pravilu u konačnici jeftinije riješenje. No bez obzira na to ovaj stepp je odlično odrađen, a ovako izgleda "noble" verzija...

eizz4.JPG
eizz4.JPG (31.92 KiB) Pogledano 8432 put/a.


U svakom slučaju za oko lijepo odrađeno. Nemam primjedbi.

Mogu se birati i vrijednosti... starno je 10K

http://www.ebay.com/itm/EIZZ-HIFI-DIY-24-Step-Stereo-Attenuator-Potentiometer-LOG-10K-25K-50K-100K-250K-/182280657096
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

PrethodnaSljedeća

Natrag na Tranzistorska tehnika

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.

cron